私30代前半 初婚
彼女30代前半 バツイチ、小学生の子ども1人
彼女との結婚を考えていますが、彼女の言い分が理解できない&もしかして彼女は
金にがめついのか…と、悩んでいます
彼女は子どもと二人暮らしで、持ち家ありでローン返済中です。
先日、彼女にプロポーズをして今後の生活について話し合いをしました。
かのじと子どもの生活基盤が出来ており、持ち家であることから結婚後は私が彼女の家に
転がり込む形になると思います。
それは納得できたのですが、結婚となると生活費を家にいくらくらい入れてくれるのか、
家事の分担についてなど彼女から尋ねられました。
月に2万くらいかなーと答えると驚愕されてしましました。
それって結婚するメリットってある？と結婚自体をやめようとまでされてしまいました。
正直、私と再婚したとしてもしなかったとしても彼女の生活は出来上がっているわけですから、
家事も生活費も今までと変わりないじゃないですか
始めっからATMにする気か…とがめつさに幻滅しています
初婚同士なら、新しく生活を築くのに家事の分担や生活費の分担というのは理解できます
家事の分担や生活費の負担という彼女の要求は正当なものなのでしょうか？
がめついのはお前だ
2万なんて就職したての社会人並だろ
彼女がここみてたら結婚やめとけと言いたい
ただ、私が一緒に暮らしたとして彼女の金銭や家事の負担がどれだけ変わるのはと言えば
そう変わらないじゃないですか
食費は少し増えるかもしれませんが、その分の補填はしようと思い2万と言いました
今までの生活となにも変わらないのに生活費として何万も請求するのは妥当なのかということが
聞きたいのです
それが答え
もうあふぉかと、、、
彼女の要求は正当で結婚するなら最低限当たり前の事です
っていうかそもそも既婚じゃないならスレ違い
何か言いたいならプリマへどうぞ
正直、がめついからバツイチなのかな…とも
彼女にもメリットはあります
バツイチじゃ恥ずかしいけど既婚者になれるわけだし、子どもだって今後産むことができます
「独身のこの俺が「バツイチ女と結婚してやる」んだから四の五の抜かすな」って事か？
支え合う気ゼロなのに何で結婚しようと思ったんだよ、そもそも。２万で嫁さんに丸投げって
ヒモにでもなるつもりかよ。ここまで恥知らずな人間って居るもんなのな。たまげたわ。
賃貸と違って将来的には自分のものになるとはいえ、毎月の出費はアパートの家賃以上と
思っていい
お前はそこに住まわせてもらって、増える分の食費だけで済むと思ってんの？
水道、光熱費は？お前が糞垂れ流す分高くなるんだけど
＞私が一緒に暮らしたとして彼女の金銭や家事の負担がどれだけ変わるのはと言えば
そう変わらない
ってことは、家事を分担する気もないってことだろ？
彼女：家事全て、ローン（家にかかる費用含む）、水道光熱費、食費、その他雑費
お前：２万円
これでいいと思ってるなら今すぐあの世行け
彼女に連れ子いるなら、その子供と彼女まとめて養っていくぐらいの覚悟ないと、
結局離婚することになるよ
こんなヒモ養うくらいならバツイチでいいし、お前との子供なんかいらねーよ
そもそも家のローン払っていけるだけの収入があって、子供ちゃんと育てられるなら
バツイチでも何も恥ずかしくない
お前なんかと付き合ったことのほうがよっぽど恥ずかしいわ
お前の子供産むメリットって何だ？
>>847本人と>>847のクソ両親が喜ぶだけじゃね？
デメリットでしかないwww
でもそれは、僕と結婚しなくても同じ値段の支払いをし続けなくてはならないものじゃないですか
なにも僕の生活費のすべてを彼女に支払わせようと思っているわけではありません。
光熱費や食費の増えた分を負担しようと2万でどうかと提示しました
前に、婚約者の奨学金を支払うのかという相談を見たときには奨学金まとめて
面倒見た方がいいという回答は少なかったように思います。
同じように彼女が勝手にした借金を僕が払う必要があるということですね？
ではいくらくらい支払うのが妥当なんでしょうか？
家は離婚後に彼女1人で購入したものですし、収入は彼女のほうがいいことも加味して
アドバイスお願いいたします
ラインが来た以降連絡がとれません…
あと、カップル板での相談も悩んだのですが、実際に結婚生活を送っているみなさんの
アドバイスのほうがためになるのではと思いこちらで相談させてもらっています
正直、夜釣りか？と言いたくなるレベル
プリマいくならトリつけていってね
おまえは一生結婚すんなカス
奨学金は彼女の学費だから彼女が返すのが当たり前だからだよ。
生活費とはぜんぜん違うよ。
ってか生活費2万だけでたりるわけないじゃん。
一人暮らししたことあんの？
彼女がんばってこんなカスから逃げ切ってね!
でもそれが普通なんですね。
彼女を説得したいと思います。ありがとうございました
自分がおんぶにだっこで特しようてるくせに･･･
じゃあさ、2万でいいならその内訳教えてよ。
食費と光熱費だけ？
それでも一人暮らしの食費、光熱費いくらかかるかわかる？
どうがんばっても２万で収まらないよね？？
収まってるとしたら今どんだけ貧相な生活してるの?
掃除や洗い物なんか家事はどうするの？？
あなたの考えでいうならば自分の分は自分でするよね？
しないならば彼女にお金払うよね。
今の状態で840の子供生んだときのメリット感じられない。
子供の生活費とかも出さないじゃない？
お前が産んだんだからお前が出せとか言いそう。
彼女1人で購入した家に住もうとしてるんだから家賃払わないと
全力でよっかかる気満々じゃんw
彼女はこのまま無事逃げ切ってほしい
子供一人増えるようなものでなんの特にもならんのだが？てかむしろ損しかねぇ
少なくともお前が一人暮らししてかかるであろう費用、家賃＋光熱費＋食費くらい渡せよ
彼女と結婚しなくても最低限かかる金額だ、渡しても損はないだろ？
一人暮らししているので、毎月家賃や光熱費などが横流しに消えていくのは理解しています
ただ、彼女のほうは僕と一緒に住んでも住まなくてもローンや固定資産税、
彼女は僕と一緒に住んでも住まなくてもローンや固定資産税は払い続けないと
いけないじゃないですか
支払う額は一緒なのに、僕から生活費を徴収すると金銭的な負担は減ってプラスに
なるんじゃないかなーと思っただけです
ここでみなさんの意見を聞いて一般的でない考えなのかなというのは理解しました。
納得したかといわれれば…ですけど
彼女にもあなたと結婚するメリットがないと言われてしまいました
彼女は僕と損得感情で恋愛してたのでしょうね
今後についてしっかりと考えたいと思います
損得で考えてたのは８４０も同じでないの？
つかしつけーな
プリマ行けよｶｽ
彼女の家に住むならおまえの家賃分が浮くだろ
一緒に住むんだからローンや固定資産税を半分負担するのは当たり前だ
生活費2万ってそれで1ヶ月生活出来るわけないだろ
赤字だよ
ペット飼った方がよっぽどメリット高いわ。
お前のうちに居候させてくれ
月に二万円払うからw
もともとお前が払っていた家賃が増えるわけじゃないからいいよなw
元スレ：既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問)★6
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/
生活費折半すると言ってもダメでした
彼女をどうすれば説得出来るのか教えてください…
なにかしでかしてしまったのでしょうか？
元スレ：既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問)★6
http://engawa.open2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1454982512/
バツイチの彼女にふられそうなもので、アドバイスを頂きたくこちらに相談させてもらいます
相談内容をまとめ直したほうがよろしいのでしょうか？
フラれそうなんじゃなくてもうフラれとるがな
もう何をどう言おうとお前の集り体質は知られてるから無理
フシアナしてな
あそこまで書かれて「折半で」でいけると思った考え方がもう無理なんじゃないかな
「人生を共にする」って覚悟も何にもないんだもん
彼女が万が一病気や怪我で働けなくなったらどうするつもりだったの？
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
これでいいでしょうか？
これで相談にのってもらえますか？
それで相談にのってもらえますか？
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見がでてこなかったためお知恵をお貸しください、
フシ穴と、トリをつけてしました。
昨日は飲みに行き返事が遅れてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず….相談にのっていただけませんか？
飲み会中に2ちゃんねるて相談してるということもつたえたのですがフシ穴すると
住所もバレるし一生相談内容が残ると言われたのですがほんとなんですか？
フシ穴とトリをしてみました
トリは変えたほうがいいんですね？
昨日は飲みに行き返事できなくてすみませんでした
飲み会は楽しく進んだのですが、建設的な意見が出ず相談にのっていただきたいです
知らぬ間に自分で自分のIDを無視する設定にしてたみたいです…
レスを消費しちゃってすみませんでした
ドン引きされなかったか？
ネットでいくら聞いたところで、お前が望むような回答は出ないぞ
そもそも彼女からすればもう終わったことだ、これ以上関わりを持とうとしたらお前は
ストーカー野郎だぞ
お前は彼女に粘着せず二度と女性と付き合うな、そして(元)彼女は逃げ切って
幸せになってくれとしか思えん
結婚話が消えて良かったじゃん
建設的な話なら840の理想とする別の女を探し直したらいいじゃん
お互いの生活設計があわなかった、だからお別れする
それでいいじゃないか
ついでにいうと、もう８４０は馬脚を表しちまったんだから
今更取り繕ろうとしたって無駄だよ
がめつい女のことなんか忘れて、次の恋愛に行きなよ
足枷にしかならん
なんでそんなに彼女と結婚したいの
連れ子の学費なんかはどうするつもりなんだ
俺と結婚しなくても連れ子を育てて教育するのは変わらないんだから、
俺との間にできた子の分の金しか出さない(ｷﾘｯ
まぁ、今更あり得ないが万が一彼女がこいつとの間に子を作ったとしても、
こいつまともに手も金も出しそうにねーなｗｗ
子育ての負担は一人も二人も変わらないはず(ｷﾘｯ みたいな
部屋数を潰して大きい部屋にしたりと僕の居場所が全くない家なんです
みなさんは自分の居場所がない家にほいほいと家賃を払えるんですか？
彼女に一緒に住むなら新しい家を買ってもいいとつたえたのですが、魔改造したせいで
値段なんてつかないだろうと言われています
新しい家を買おう、と僕だって妥協していますが拒否してるのは彼女です
彼女にわがままを自覚してほしいんですが…所詮女なんで理論的な会話は難しいのかなと
感じています
彼女でも理解できるように説明したいのですが口下手なのでアドバイスをお願いいたします
つーか家賃って考えがイカンな
普通に生活費として入れるわ
「俺が買うから」ぐらい言えんか？
つか、いつまで彼氏気取り？
＂元＂彼女やろ
連絡もつかないようにされてる以上
もう説得などという時期は過ぎて彼女との関係はｵﾜｯﾄﾙんだよ
諦めろ
説明がまだだったので勘違いしてる人もいるみたいなので、初めから説明します
バツイチ子持ちの彼女と数年付き合い、先日プロポーズしました
真剣に付き合ってくれて嬉しい。ただ、普通の恋人が結婚するだけでも難しいのに、
子どももいる分僕の負担は大きいものになると思うし、今後の生活をどうしていけば
うまいことやっていけるのか考えようと前向きな返事をもらっています
彼女は離婚後、一軒家を建てており子どもの生活もあることからその家で生活することに
なっていますが生活費でもめています
僕としては、一緒に住むにしても住まないにしても家のローンや維持費は変わらないと考え
2万を提示したところ少ないし、一緒に生活をしていく気があるように思えないと言われました
車のエンジンがかからないの…のコピペの女か
賛同者欲しいだけならｇｏｏか小町か知恵袋でかたってたほうがいいぞ
家に居場所がないことからその金額を提示しましたが少ないというのは理解しました
居場所のない家庭を初めから作ったとしてもまた失敗を重ねるだけではないかとも思いますし、
誰かの我慢の上で成り立つのもおかしいとは今でも思っていますが…
今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
初めに相談してこら彼女と連絡はつきました
生活費が少なすぎたというアドバイスをこちらでもらったので自分の言葉にして伝えたところ
進歩してる！笑
と言われました。このまま、話し合いを上手いこと進めていくために説得するアドバイスを
いただけたらと思っています
で、リアルではどう助言されたんだ？
具体的に答えてくれよ
自分の部屋がないのは厳しいよなーとか、合コンセッティングしようかーとかそんな感じでした
汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして
帰ってくるそうです
僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思いますが、
彼女の負担は増えるというのは理解しましたし、生活費ももっと渡してもいいと思っています
人が一人増えたら経済的にも家事も負担が増える
一人暮らししたことないのかねこの人
なんでそんなに結婚したいの？
>>結婚してもしなくても彼女の経済的な負担も家事の負担も同じであること
同じじゃねぇよ
まだ理解出来ないのか？？
>>今はもう少し渡してもいいのかなと思っています
具体的には幾ら出すつもり？？
>>説得するアドバイスをいただけたらと思っています
元彼女を「説得」する必要はないんだよ
つか何にも間違ってない元彼女を何をどう説得するんだよ？？
間違った考えを改心する必要があるのはお前だけ
なんで未だに上から目線なんだ？？
説得するって言ってる時点で、お前が元彼女の至極真っ当な思考、意見を、
未だに正しい思考、意見じゃないって思ってる本心が見えてるんだよ
入籍しちまえばこっちのもんだって思ってるんだろ？？
入籍しちまえばなぁなぁに出来ると思ってるんだろ？？
無理矢理に、その場しのぎな嘘八百の入籍までこぎ着けられるセリフ(アドバイス)を
ここで探してるんだろ？？
一人暮らし？実家？
ない
デメリット
たった月2万で男を養い世話をしなければならない
余計な金と手間がかかる
子どもとの関係が悪化する可能性
840のメリット
一人暮らしなら家賃光熱費食費オンリーで10万以上かかるところを
たった2万で住む場所と食事と家政婦を得られる
デメリット
自分の部屋がない
改めて書き上げるとひでーな
生活費を折半と言い出したのにしたって、金を多く渡せばなんとかなると思っている証
具体的に話したならバツ1女と結婚してやる俺様な部分も見透かされてるんじゃね
ここまで子供の話もでてこねーし恋愛はともかく結婚相手としてはやめとけとしか
いいようがないな
彼女？がここを見てヲチしてたらいいんだが
例えば彼女が月に10万ローン返済していて、固定資産税とかまではわかりませんが
その毎月かかる金額は変わらないからわざわざ負担しなくてもいいのかなと勘違いしていた
部分があっただけです
ヒモみたいな言い方をされて心外ですが、もちろんデート代は全額僕が負担しています
2人の食事代も、お茶代や映画代やホテル代も全て
収入は彼女の方が多いのはたしかですが、ヒモになってやろうとか集ってやろうとこ
そんな風に思ったことは一度もありません
あなたのいう元カノの結婚したメリットって、
「既婚者になれる、子供を産める」だったじゃん
そういうのとかさ
＞汚す人間といいますが、彼女の子供はサッカー少年でいつも家を泥だらけにして
帰ってくるそうです
＞僕の汚すことを気にするより子どもを綺麗にさせたほうが…とも思います
とかに元カノに離婚歴があることとか、
連れ子がいる事に対しての見下し感みたいなのが言葉のは端々に出てるように感じるんだよ
そんな相手と、ましてや「汚す人間」で小学生の子供を引き合いに出す人間が
同じ屋根の下で新しく「家族」としてやっていけるとは思えないのだけど
あなたが一緒に住み始めたら家事がその分負担が増えると指摘されて
小学生の子供を引き合いに出す事がもうありえない
そういう部分を元カノに見抜かれちゃったんじゃないの？
2回目以降は結婚そのものより、この先ともに生活していける相手かどうかがより重要
一度経験があると一緒に生活していく相手に対するハードルは初婚より高い
子供がいるならさらにハードルは上がる
>>920
釣るまでは大量の餌を与えても
釣った魚に餌をやらないタイプは初婚バツ1関係なくだめだ
それだったら最初から折半の方が誠実だろう
バツ１ってことは現在彼女さんは元夫から子供の養育費もらってるってことだよね？
子持ちの人が再婚した場合、その子供の養育費の減額や停止が
申請できるって聞いたことあるんだけど、子供の養育費って今どうなってんの？
もし減額・停止（もしくは今彼女が全部負担した場合）になったら彼女の小学生の
子供養育費も自分が彼女と一緒に負担するってこと頭すっぽぬけてそうだけど
自分のせいで増える生活費すら渋って彼女に集る発言しかしてないけど、
彼女と結婚する場合その子供が自分の子供になる覚悟が必要であることについての話が
まったく見えないんだけど
あと自分の部屋がないからお金払いたくないけど自分達の家建てるはしたいっていうんなら
あんたが多めの金額を出して今の家のリフォーム検討や、
彼女の部屋をベットを大きくするなどして二人の部屋に出来るよう調整すりゃいいのにって
思うし
生活する上で家事負担が結婚しても彼女は同じなんて思ってる時点で
１人暮らししたことがない１人が生活すら把握できない甘えちゃちゃんとしか
いわれないんだけど。
結婚して、彼女たちに何が与えられるの？
元彼女と結婚したら生活費を２万しか入れねーってのが
寄生するヒモ以外に外の何者だというのさｗ
結婚に向いてないどころか、まるっきり子供の考え方なんだよな
家庭の生活費について、マジで理解できないなら本当のヴァカでしょ
・独り暮らししたことあるのか
・実家暮らしなのか（実家には何円入れているのか）
・共同生活をしたことがあるのか
皆さんの質問に答えておくれ
まず、彼女は養育費をもらってないと思います。元旦那が出て行ってから一度も連絡がつかず
困っていると漏らしたことがあるからです
あと、お金関係で言うと、収入がそこそこあるために母子家庭の手当てはほとんど
貰えていないと話していたのも聞いたことがあるので、結婚してもそこまでマイナスでは
ないかと思います
10年以上一人暮らしをしていますが、共同生活をしたことはありません
また、僕は彼女のことが好きですし悪く言いたくなかったので伏せていましたが
彼女はかなり見栄っ張りで浪費家です
正直、母子家庭で政令指定都市に住んでいて20畳もLDKがある必要はありますか？
個人の部屋が10畳超えていてウォークインクローゼットまでついてる必要はありますか？
彼女は30代前半と言いましたが、本当はギリギリ20代です。
若いのにもう少しつつましく生活するべきじゃないのでしょうか？
生活費をたくさん渡してもそういった無駄な贅沢に使われるのが嫌だったという背景もあります
あなたは、初婚で子どもがなく、つつましやかな女性と結婚するのがいいよ。
そこですらすらと彼女の悪口が出てくるんだから、別に惚れてるわけでもないみたいだし。
なんでそんな、浪費家でがめつい女性と結婚したいの？
それだけ稼いでいるってことでしょう
どんな家を理想として建てるかは人それぞれ 他人が口出すことじゃない
母子家庭だとつつましい生活をしなきゃいけないって決まりでもあるの？
若いのに養育費ももらわず家まで建てられてそこそこ贅沢に生活できるなんて
元彼女、がんばってるんじゃない
そこまで不満だらけなのになぜまだ結婚したがってるのかがわからん
すっぱり別れて次にいけばいいじゃん
それでも好きだって言うなら、結婚せず、同居せず今のままの関係を続ければ？
生活を共にしようとするから問題なんでしょ？
それぞれ自分の生活は自分で賄って、たまに会ってデートしたり食事したりすれば？
「子供には新しい父親が出来るんだからそれがメリットだろ？」
とか思ってんじゃねーの？
浪費家で見栄っ張り、って
彼女が自分で稼いだ金をどう使おうが
お前かどうのこうのいう権利なんてないわ。
つかここまでお前を擁護する意見がないのに
なんでそんな強気でいられるのか分からん。
彼女を思い通りに出来る魔法の呪文なんてないのに。
ほんと気持ち悪いやつだな
彼女の住まいまで書いて同情してもらえると思った？はっきり言って大きなお世話なんだけど。
悪いけど何様のつもりなのかなぁ？貴方と結婚しなくても彼女さん達は生活していけるし
親子で出来上がっているライフスタイルをぶち壊すヤツは邪魔者でしかないんだよ。
何で考えが合わない人に縋りつくのか分からない。
貴方と同じ、つつましい生活を好む人を見つける方が幸せだよ。
車のローンや維持費の負担をする必要はないなという感覚でした
でも、結婚するということは一緒に車を使うことでもあるし、車のローンや維持費を
共有するということなんですね
これ以上叩きようがないだろうから言いますが正直なところ、彼女が羨ましいし、妬ましいです
それよりも彼女の愛情を見返りなく一身に受けている彼女の子どもがとても羨ましいし、
妬ましいです
大きな長男と言われたのですがその意味がわかりました
僕は子どもに張り合ってたのかもしれないです
彼女のことは羨ましいし妬ましいけど、尊敬もしているし大好きです
僕も見返りなく愛されたいと思っていたけど、彼女に負担をかけるような付き合い方しか
出来ていないこともわかりました
彼女に負担をかけたくて結婚したいわけじゃないんです
前の男の子どもを愛する姿を見て前の男を大事にしているような感覚があって
10歳もいかない子どもに嫉妬していたんですね
だから、自分と彼女の子どもが欲しかったし、彼女が僕の子どもを愛する姿を見たかったので
結婚したかったんだと思います
結婚は一旦白紙に戻して、お互い対等な恋人として付き合っていけたらいいのですが…
彼女に謝って話し合いたいです
でも気付かせてくれてありがとうございました
収入が840より下でも彼女と子供に合う男はいると思う
ストーカー予備軍
そもそも成人した男性の求める関係ではないんだもの、今後変わらないとも限らないけど、
ここで話を聞くだけの人達が無理と思う物を、もっと近くでリアルの貴方を見てた彼女が
見限ったところからどう挽回するのかは行いの積み重ねを見てもらう他に説得する
魔法はないよ
よく結婚は車輪の両輪に例えられるよな？片方がアクセル踏みすぎても、
片方がブレーキをかけても前に進まずその場でグルグル回るだけだ。
子持ちの女性と結婚するって事は、子育てっていう放り出す事の出来ない待った無しの
イベントを、彼女と同じ目線、彼女と同じ価値観でやれるかどうかに尽きる。
自分の子として育てられるかどうか。
少しでも無理だと思うなら結婚そのものを辞めた方がいい。誰も幸せになれない。
忘れちゃならないのは、結婚したら主語は「俺」じゃなく「俺たち」になるって事。
特に子供が居るなら、全てにおいて子供を優先させなくちゃならないが、
おまえにそれが出来るか？
おまえ、常に主語が「俺」だろ？「俺が」「俺は」「俺の」「俺に」。そんな奴は最も結婚と縁遠いよ。
自分の事しか考えられないなら独りで生きろ。おまえ以外の誰も不幸せにはならない。
なかなかこれずにすみません
ショックが大きすぎて…
プロポーズをするよりも結構前から彼女は付き合いに見切りをつけていたようです
そんなことなら早く言ってほしかったです
話し合うなり、解決の方法を2人で探したかった
でも、話し合いもせずに見切りをつけるような人間関係しか築けなかったんですね
もっと早くに相談にこれたらよかったです
いろんなことを気付かせてくれたみなさんには感謝しています
というより
あんた自身の性格と理解力が
話し合いもせずに見切りをつけるような人間関係しか築けない。
が正しい。
せっかくだから見切られたポイントなど聞いておけば次に生かせるんじゃない？
今なら前より素直に聞けるでしょ
元スレ：ﾌﾟﾘﾏが独りで踊るスレ その4
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