家族は俺、妻、息子9歳、妻の母親の４人です。
俺が離婚をしたい理由は、妻と妻の母親の息子に対するしつけです。
俺から見ると異常にしか思えません。
怒鳴る、腐す、蹴る、叩く。
これを妻の母親まで一緒になってやります。
一度息子を連れて家出をしましたが、結局行く所もなく舞い戻った始末です。
俺には実家がありません。
離婚経験のある友人に相談したのですが、子供の親権を取るのは難しい、
また、取れても男手一人で育てていくのは無理があるという意見でした。
実際、夜勤や何かもある仕事なので不安もあるにはあります。
ですが、このままでいいわけはないと思ってます。
妻や妻の母にいくら注意しても、息子のためを思ってのしつけだと言います。
蹴る、叩くというのは、顔がはれるほどとかそういう物ではありません。
部屋の隅まで足蹴にしながら追い詰めて、小突き回すという感じです。
口汚く罵るのが一番我慢ができません。
俺が口出しをすると、あんたは普段仕事ばかりで何もわからないのに
口出しするなと言われます。
確かにそうですが、妻の母親まで食べさせて行くには身を粉にして
働くしかありません。
こんな状況ですが、何かいい方法はありませんか？
よろしくお願いいたします。
児童相談所に行って相談してみるとか
あと、学校で子供の担任に話を聞いてみたことは？
そんな生活で息子の精神状態は大丈夫なのか？
あと、実家がないというのは両親は亡くなっている訳？
遺産等は何もないのかね。
嫁実家も金がないみたいだし、悪い言い方をすると
底辺の人間同士の結婚てことなのかなぁ、と。
レスありがとうございます。
底辺人間同士ですか…世間からそんな目で見られてるんでしょうか？
真面目に働いてるんですけどね。確かに金もありません。
妻の家庭も母子家庭だったため、財産も何もありません。
俺の方の両親は、俺が高校生の時に死んでます。
それからは、高校中退して働いてます。
情けなくなってきました。
よくそんな失礼な物の言い方できるな？
俺にはお前の方が底辺人間の気がするが。
>>152
まあ、育ちは気にすんな。
それより、子供の精神状態は？？
嫁と嫁の親は仕事はしていないのか？
新聞等で見ると、虐待する人間は無職のことが多いから
ちょっと気になる。
レスありがとうございます。
妻も妻の母も働いていません。一家の収入は自分の給料だけです。
子供は普段は普通に生活してます。ですが、怒られだすと貝になり
ブルブルと震えて無抵抗で、口答え一つしません。
かなり参ってるんじゃないかと思います。
俺が一度連れて出た時に、嫌だろう？と聞いたら
僕のために怒ってくれてると口では言ってました。
もちろん、可愛がってる時もあるわけで、憎しみという感じじゃないのは
確かです。しかし、それでもそこまでするなと思ってしまいます。
「母と祖母は子供を虐待してる」って実績を作れ。
それとこれは確かだが１０歳になれば子供自身が親権者を選ぶ事を考慮されると思う。
今は９歳なので今から家出てなんとか戦えば親権は取れると思う。
ここでポイントは「父親と一緒に居たい」という気を嫁と嫁母に逆手にとられて
「僕ちゃんが”お母さんと暮したい”って言えばお父さんは出て行かないよ」
って子供に吹き込まれる恐れも有る。
子供と一緒に暮らし、且つ子供の心をこれ以上傷つけない為には
家を出るまでは嫁達に気取られない事だ。
それと嫁母を追い出す事は出来ないか？
上手いこといけば嫁と二人で出てってくれるやも試練。
それと給料の管理は自分でしろ。
幾ら嫁がガアガア言っても振込み口座を変更すれば事は終わる。
生活費を渡して残りを貯めて自由になる金を作っておくこと。
15歳以上じゃなかったっけ？
子供が親権者を選べるんじゃなくて、多少考慮されるくらいだったような。
教えてくれまいか？
と嫁に言うと、当然嫁は反発するだろう。
「なら、給料は俺が管理する。」って宣言して、泣こうがわめこうが無視して
最低限の生活費のみ渡す事。
注意する事はイライラして子供に八つ当たる事が増えるかも試練。
暴力を振るったらそれを口実に嫁と嫁母を家から叩き出して鍵を変えるのも手だ。
子供に対する態度は変わらないよ。
嫁も母親にそうやって育てられたんだから。
もう９歳だから有る程度は我慢出来る年頃だが、夜勤の間に一人はまずい。
本気でシングルファーザーになる気なら転職も考えろ。
公的機関と相談しながら弁護士雇って正攻法でやってけよ。
2人が協力してやればやっていけるだろ。
宿題をするのが遅い、わからない問題で時間がかかっていると
はじまります。
早くしろ、まだか？いいかげんにしろからだんだんとエスカレートしていき
叫び声のようになっていきます。
この愚図、ノロマ、出来損ない、そういう言葉を次々に浴びせます。
俺が止めても全く収まりません。
妻の母親もいつしか加わり一緒になって怒鳴ってます。
妻の母親の方に、そういう言葉を使わないでくれと言ったのですが
私が娘を育てた時は、もっと厳しかった、まだまだ甘すぎると言います。
俺は36歳です。
働かせろよ
何で54の人間が金もないのに仕事もせずに
タカって生きてるんだ？
妻も、妻の母親も体が弱いというのが口癖です。
事実病院には通っています。
首が痛いとか、膝が痛いとか、貧血気味だとかそういう感じです。
我が家の隣のばーさんも、毎日
首が遺体の膝が遺体の背中が痛いの高血圧だのって
病院に通ってるぞ。
日常生活を見る限り、激しく元気だが。
だいたいお前が止めても止めないってどうよ？
一度本気で怒って止めてみろ。
あ、暴力は厳禁ね。
子供をとられるからね。
息子はそんな母親でも慕っています。
家出した時も、早く帰ろう、帰ろうと言われたくらいです。
それが息子の本心なのかどうか、俺にもわからない所があります。
本心でもあり、違うとも言える。
俺の娘は俺にとても懐いてた。
俺は感情的に叱り、手を上げる事もあるが、なぜか懐いて俺が居ない所でも
「パパ大好き」って言ってるのが不思議だった。
今、小児神経科でカウンセリングを受けてる。
俺が居ない所でも「もし、パパの耳に入ったら！」と不安で本心を話せない子になってた。
お前が完全に離婚してもう２度と母親と暮らす事は無いって分かったら
暫くしてそれが本当に絶対の事実だと認識すれば本心を話すだろう。
俺は心の底から後悔してる。
お前の子はお前が守れ。
息子は>>172の例みたいに、下手に「お母さん嫌い」と言って
それが万が一嫁と嫁母の耳に入ったら…と思うと
萎縮して、怖くて本当の事が言えなくなってるんだろう。
まずは嫁達には絶対に内緒にして、児童相談所に相談してみろ。
嫁と嫁母が、夫に何を言っても本気で自分達を
追い出すほどの根性はないとタカをくくってるうちにな。
なるべく二人にばれないように、秘密で行動しろ。
俺は３０歳で親になったが、年齢は充分だか親になる資格は無かった。
殆ど友人がいず、社交面は全くで、仕事もコンピューターに向かって一人黙々としていれば良い職種だ。
そのうち後輩と出来ちゃったので結婚。生まれると子供はとても可愛いので俺は娘に夢中になった。
３歳までは叱る事も無く溺愛して過ごした。
３歳頃、娘の様子が気になった。
幼稚園に入っても社交的になれず一人で遊んでる。
俺自身もそれまでは好き勝手に生きてきたのに娘の為に周囲と頑張って愛想良く関わる日々を過ごしてた。
周囲に愛想を振りまくというかつて経験した事が無い自分の生活へのストレスと、
娘が周囲から浮いて虐められたらと思う恐怖で、日ごとに娘にとても厳しくなっていった。
今考えると、４歳の子に「周囲を配慮しろ」だの無茶な要求ばかりをして
なぜ出来ないとイライラして当り散らして、めちゃくちゃだった。
ある日、妻が娘を守って家出した。
帰って欲しくて妻の要求を聞いて親子で心理カウンセリングに通いだした。
今はもう怒鳴る事もない日々だが、最近になって娘は俺に逆らう様になった。
俺に対して「嫌！」って言えるのに２年以上かかった。
先日思い悩んだ顔で妻に言ったそうだ
「あのね、私は怖いから言えないんだけど、辛すぎるからママからパパに言って頂戴。
夜ね、眠った後、私を布団から出すのは辞めて欲しいの。」
娘は寝相が悪く、朝は必ず布団から出てドレッサーの前で目覚めてる。
冬は寒いので布団に戻すのだが、夏になってからはそのまま放置してた。
その間ずっと、俺が夜中に娘の事を邪魔にして動かしてると思い込んで傷付いてたそうだ。
妻の事は疑わないのに、俺の仕業だと思い込んでる事を考えると本当に信用が無いんだと実感する。
俺は今カウンセリングに通ってる最中だけど、もう一つ思いつく事は
「自分が育てられた様に子供に接する」って事だ。
俺の母は俺にそっくりだった。
相談者は子供を絶対に守ってくれ。
子供の心は傷つけるのは簡単だが、癒すのはどれだけ掛かるか分からない大変な事だから。
本気で言っても駄目なんです。
それ以上となると手を出すしか止まらないような気がします。
本気でやめろと怒っても、それ以上の奇声で叫びちらし
そのぶんまた、息子への怒りが倍増するんです。
妻を止めてたら、母親が主となって怒るし２人がかりでやるんです。
一度、その奇声を録音すれば？
で、それを持って児童相談所なり保健所なりに
相談に行ってみろ。
でも今の自分の状況じゃ子供を守れないことを伝えて、
とりあえず嫁＆嫁母から子供を引き離す援助をお願いしたらいいんじゃないかって思う。
離婚してない今の状況でもそれはできるのでしょうか？
妻や母親にその旨を先に伝えるという事ですか？
駄目。嫁と嫁親に言えば子供を抱え込まれる。
そうして相談所に
「夫が暴力を振るう」と逆に駆け込まれて嘘をつかれたりする。
お前が相談所に出向いて現状を（録音できればそれも）切々と訴えるしかない。
お前男だろ。父親だろ。
もっと毅然とした態度でいろよ。
お前がそんなんだから女房とその生みの親がでっかい顔してるんだよ。
行動を起こせ。
レオパレスでも部屋借りてそっちで子供とふたり出て行ってみろよ。
そうだな。
相談所に出向いて現状を言い、
「このままでは駄目になる。離婚して引き取れるまで預かってくれ」
とでも言って頼めばどうだろう。
その間にお前が家を出て子供を迎える準備をすればよい。
で、嫌な子供時代を経て、それなりに年取った親と付き合う人間もいる。
未熟でヒステリックな人間は、子供を育てるのには向いていないけど
そういう親でも、子供は母親というだけで愛するものだ。
問題はそれより、嫁と嫁親が怠惰な点だ。
そういう人間は、人にタカり弱い者をいじめて憂さを晴らして生きていく。
息子は子供時代は母親と祖母に八つ当たりの道具にされ
大人になったらタカられていくことになりそうな気がする。
子供を預かったりしてくれるよ。
一時保護所とか。
その前に妻と妻の母親には、相談に行くぞという事を伝えてみます。
ありがとうございました。
バカ
嫁や嫁の母親に言ってどうするよ
んなことしたら、息子が陰で何されるかわからないだろ。
頭を働かせろよ。
馬鹿！！！
嫁と嫁母に期待するな。
発想が出てくるのか訳ワカラン
こいつも罵声浴びせられてて、息子も庇えず、一人で部屋の隅で小さくなってるとみた。
言って聞かせるなら嫁達が落ち着いてる時にしろ。
（直ぐに興奮しだすだろうけどな）
離婚の方法は一度弁護士相談にでも行け。
夜勤が有るなら平日昼間の相談に行けるだろ。
子供は乳幼児ではない男の子だから父子家庭になってもなんとかやっていける。
なのにどうにもならないって悩むのが分からん。
子供の心が壊れてからでは遅いぞ。
しっかりしろ。
離婚できても親権取れなかったら…とか考えて、二の足をふんでるんじゃないかね？
それに、今の仕事の状況では家事・育児までは厳しいとか。
子供引き取るんなら、転職も考えなきゃいけないかもしれないし。
色々悩むこともあるんだろうさ。
これで妻側に親権が行くなどありえん。
本人にしてみればさ、男親は親権取りにくいっていうこともあるし、
絶対！確実！に親権が取れる保証がないと、不安なんじゃないかな？
本人も甲斐性なしのようだし、中卒だろ？
転職なんかできっこないだろ。
いっそ、施設で育つ方が幸せだという事もあるもんかな？
晩飯を食べてたら、食べ方が汚い、こぼすなと小言が始まり
もういいよと止めたら、妻の母親が息子の箸を取り上げ
食べなくていいと怒鳴りました。
妻がそれに便乗して、茶碗ごと捨て、２度と食べるなと怒鳴りまくります。
もう我慢できなくなり、テーブルをひっくり返してしまいました。
息子は泣き出し、早々と布団に潜ってしまいました。
息子を傷つけてしまったかもしれません。
でも我慢できませんでした、妻と妻の母親にはじめて出て行けと怒鳴って
しまいました。
いえ、２人でポテトチップス食べながらテレビを見ています。
ただ、出て行けと怒鳴ったら息子を叱るのは止めました。
落ち着いているなら、嫁と嫁の母親と話し合えば？
息子をいじめるのはやめろと。
怒鳴るのは躾じゃなく虐めだと。
ただなぁ、亀田のとこを見てても
DQNは怒鳴るのが躾だと思っているから無駄かもな。
離婚にそなえてビデオ撮影はしておいたほうがいいと思う
トシとってるわけでないし、身体が不自由なわけでもないし。
共働きってわけでもないのに。
あるいは聞こる距離にいたか？
もしかしたら自分のせいだと責めてしまうかもしれない。
細心の注意をはらってほしい。
はい、同じ部屋にいました。
皆が座ってるテーブルをひっくり返してしまいました。
俺には家族がいないので、母親の面倒を見るのは納得のうえで
結婚した次第です。最初に納得したので、そこは責められないのが現実です。
面倒をみるといっても
相手が70代で仕事をしたくてもどこにも雇ってもらえない婆ならともかく
54才の人間が仕事もせずに厄介なるのはおかしいだろ。
嫁だってそうだよ。
自分の母親の生活費くらいは稼ごうとするのが当たり前。
お前は甘やかしすぎ。
まともな回答者いないのか？
注意の仕方に問題があるんだよ
「こぼしたから拾いなさい」
「食べる時は、こういう風にしなさい」と
一から教えるのが親。
すぐ怒鳴るような人間は
教えもせずにむしゃくしゃした時に八つ当たりするDQN
つか息子は障害でも持ってるのか？
毎日のことだろ、学習能力なさ杉
親ならしつけして当たり前。
甘やかしすぎなんだよ。
俺なら布団引っ剥がして、正座させるな。
確かに躾は必要かもしれません、ただ度が過ぎてる気がしてました。
息子を起こしてみます。
216や217は放っておけ。
こいつら自身がＤＶだから。
よく「躾けのつもりだった」って言って子供を殺す親が居るけど、それと同じ。
父親にまで追い詰められたら逃げ場が無くなるから、追い詰めるな！
子供の前で怒鳴ったの云々は兎も角、子供に対して
「お父さんはお前の味方だ」とのアピールは出来た。
子供の心を守る、って信じて頑張れ。
>ブルブルと震えて無抵抗で、口答え一つしません。
>早くしろ、まだか？いいかげんにしろからだんだんとエスカレートしていき
>叫び声のようになっていきます。
>この愚図、ノロマ、出来損ない、そういう言葉を次々に浴びせます。
>俺が止めても全く収まりません。
>妻の母親もいつしか加わり一緒になって怒鳴ってます。
フーン、これが躾として当たり前と思うような馬鹿は
子供の親になるなよ？DQNやニートを量産するだけだから。
>>218
釣りをいちいち真に受けなさんな…
読み直してみたが、全く当然のしつけだと思うぞ。
お前んちの子は、しつけなってない野放し状態だろ？
人様に迷惑かけんなよ。
9才まで怒鳴っても躾ができていないなら
何らかの障害の疑いがあるから
怒鳴る前に医者に行かないと。
>この愚図、ノロマ、出来損ない、そういう言葉を次々に浴びせます。
こういうのは躾じゃなくて、単に怒鳴り散らしてるだけだろ。
抵抗の出来ない小動物を苛める心理と同じようなもんだ。
お前の子供が心底気の毒だよ。
障害はないと思ってましたが、病院ですか？
一度連れて行ってみます。
ちなみに、食事が汚いだのこぼすだのという時の状況を
具体的に書いてくれないか。
食事の内容（メニュー）も添えてな
あと、コテトリよろ
テレビを見ながら食べていたので、汁物を零しかけたんです。
だったらテレビを消せと俺が消したら、妻の母親がまたつけました。
それと姿勢が悪いとかそういう程度の事です。暴れたりウロウロしたり
してるわけではありません。
DQNが子供に躾もせずに
自分の気分次第で子供を苛め倒しているだけだな。
こういう事例をきちんとノートにでも記録しておいて
（どんな罵詈雑言があるか、どんな言動をとるか
子供がどういう態度になるか）
児童相談所に行くといい。
嫁と嫁親が働かないってことも付け加えてな。
愚図！！と怒鳴れば、ああこの問題がわかった！と解るのか？
明らかに、嫁と嫁母は自分の感情をぶちまけてるじゃないか。
叱るのと怒るのは全く違う事だとも解ってないし。
児童相談所への相談と証拠集めは優先的にしないとマズイな。
相談者が池沼と思われるぞｗ
相談じゃなくてさ
嫁と嫁親がだらしのない人間だというアピールだよ
まともな人間なら、高校中退の旦那や義理の息子の
給料のみに頼って生活なんてしないだろ。
パートでも何でもして、皆で協力してやっていくもんだ。
貝になっている息子さんを、まずは抱きしめてやってくれないか？
ご飯がちゃんと食べられないのも、宿題をやるのが遅いのも、‘また怒られるのではないか’というプレッシャーからきているものだと思うぞ。
息子さんは、息子さんなりのペースというものがある。
今まで見た限り、そこらの９歳の子と何ら変わりはないと思う。
暴言を録音し、何かあったら事細かくメモして、児童相談所へ相談すべし。
但し妻、妻母にバレないように内緒でな。
頼むよ。息子さんを守ってくれ！
しっかり証拠を集めた上で是非相談を。
そして>>239が言うように「お前は大切な俺の息子だよ」と抱きしめてやってくれ。
お前が息子を守らんでどうする。
今日、相談に行って来ました。が、今すぐ保護などする必要性までは
感じない、もう少し努力して欲しいと言われました。
俺がもっと体を張って止める事ができるはず、弱腰ではだめだという事でした。
また、虐待というまでは感じられないとも言われました。
何かあったら、また相談にはのってくれるそうですが、とりあえずは
俺が頑張るしかないようです。
なんとかしろよ、子供のためにも。
このままだったらやばいぞ。
えーい、何とか良い案はないのかー >> みんな。
「（児相が緊急介入して母親と引き離すほどの）虐待とはいえません。
(弱腰だけど基本的にはまとうな父親の目もあることだし)」
ということだと思われ。
がんばって、息子を守れ。嫁と嫁母を〆ろ。
真に受けるなよ！児相なんてのは警察と一緒でわかりやすい被害がないと
動かないんだ。性的虐待や身体虐待は無いから動かないんだよ。
でも立派なモラハラ、パワハラだ！
あんたの息子は刻々と心が傷だらけの生活を送っていってる。
不思議なことに傷ついている最中はあまり感じないんだ。耐えられる気がしてしまう。
しかしもっと大きくなって後、あれは辛かった、と思い出すことになるし
怒りが成長後に爆発しては、息子にとっても不幸なことになるだろう。
思春期にさしかかっている今、一生の心の傷になりかねないと思う。
息子のまっとうな生活を取り戻せるのは父親である253だけだ。
あんた自身がおかしいと感じたからこそ、ここで相談したんだろう？
自分自身の感覚を大事にしてくれ。
ここではみんなが口を揃えて息子を守れと言っている。
あんたの話を聞いてみんなおかしいって感じてるんだよ。
児童相談所なんてろくでもない役立たずだってことぐらい、
あんたも新聞やTVのニュースで知ってるだろう？
無責任な奴らのせいでどれだけの子供が殺されて来たか・・・
しっかりと子供を抱きしめてやってくれ。
>ビデオを持ってないのでそれはできないです。
なにを寝ぼけたことを言ってるんだ？
何が一番大事なのか考えれば、こんな台詞は出てきないはずだ。
つべこべ言ってないでさっさと買ってこい。
ビデオ買う金がないんだろ。
つーか、ビデオに頼るより、先にやる事はあるはず。
ビデオ買ったら、虐待が止むわけじゃないからな。
>つーか、ビデオに頼るより、先にやる事はあるはず。
その通り。まったく正論だな。
しかしながらビデオうんうんは、>>253が少々呑気に見えたから引き合いにだしたまでのこと。
子供より金が大事なら、好きにすりゃいいだろうw
それにビデオは証拠保全のための強力なツールだから、
プライオリティは決して低くはないはずだ。
まぁ別にビデオじゃなくてもいいんだが、証拠無しには事が進まんからな。
254は騒ぎすぎ。
児童相談所が虐待じゃないと判断して、
結果殺された事件がこれだけ多発しているのに
呑気なもんだな。
相談所は動かないんだな。
証拠を取れ。
息子に根気よく語りかけろ。
ガマンしなくていいんだぞ、自分のペースでいいんだぞ
嫌な事は嫌と言っていいんだぞって。
昨日児童相談所に報告に行った事、これ以上続くのなら息子と離れて
暮らす事になる事、警察にも届け出ていると少し大袈裟に嘘をついて
おきました。何て事をするんだと妻も妻の母もかなり怒ってましたが
ウルサイと一喝してやりました。お前たちの行動は、隠しカメラで監視
しているからなとこれも、少し嘘をついておきました。
効力があればいいですが。少し様子を見てみます。
まあ、嫁と嫁母がどういうタイプの人間かで違うからな…
ギャンギャン喚き散らしてたのが「警察」と出されると急に大人しくなるタイプの
人間だったら短期間には、効果があるかもしれん。
反省させたわけではないから、根本的な解決にはならんし
カメラがないなんて、ちょっとカマかければわかるような事だから
嫁&嫁親が激馬鹿ｽな事を祈るばかりだ。
しっかりして頑張ろうと思ってます。
今日も晩飯の時に、息子の箸の持ち方が悪いと妻が自分の箸で
息子の手の甲を突き刺しました。
すかさず、嫁の箸を取り上げ投げ捨ててやりましたよ。
今までとは違うところを見せてやりたいと思います。
妻の母親はつまらなそうにしてます、聞こえよがしに、住みにくい家だと
ぼやいていました。
じゃあお前(嫁母)は出てって独り立ちしろと言いたいところだな
このままじゃｵﾏｲがDV夫とされて、何もかも奪われて捨てられるぞ。
嫁・嫁母の子供に対する虐待の証拠らしい証拠も無いしな。
ついでに、子供の前で嫁らに対して暴言や暴力を行えば
それも子供の心の傷になる事を忘れるな。
少なくとも、自分に向けられたものじゃないにしても
父親も暴力を振るうんだと言うことがインプットされれば、
子供はきっとｵﾏｲにも心を開かなくなる。
もう手遅れのようだが・・・
可哀想な子はいなかったんだな、よかったよかった。
元スレ：【ﾈﾀにも】妻から逃げたい男達の縁切り寺11【ﾏｼﾞﾚｽ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1155138221/
それで私ひとの目を見られない、震えて話せないクズに仕上がったので
さっさとそのBBAどもから息子さんを引き離してあげて欲しい
ただのDV被害者だよ
嫁、嫁母が悪いのは当然なんだけど
父親も頭悪すぎる