◆現在の状況
失職して親と同居中
別居には強く拒否反応を示された
相手の両親に話をしに行くべきか、とにかく弁護士→裁判に行くべきか？
◆最終的にどうしたいか
離婚して新しい人生を踏み出す
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
33歳、4月から無職
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
31歳、パート
◆家賃・住宅ローンの状況
実家暮らしのためなし
◆貯金額
200万
◆結婚年数
6年
◆子供の人数・年齢・性別
なし、君との間に子供は欲しくない宣言した
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
妻からの精神的虐待でかなり辛い。
交際時点でモラルハラスメントにあっていたと思う。
結婚も圧力に屈した感じ。
建設的な話し合いができない。
離婚調停は平行線のまま不調。
絶対に離婚しないの一点張り。
はぁ…
４月にくじらが失職して、くじら親のところに転がり込んだってこと？
夫婦で？ 一人で？
別居に拒否反応を示したのは嫁さんだと思うけど、
いきなり別居の話をされても読んでる方は理解できん。
相手の親に話しに行くべきかどうかについても、何を話すのかわからん。
もうちょっと整理して他人にわかるように書いてくれ。
＞４月にくじらが失職して、くじら親のところに転がり込んだってこと？
はい。
事前に「ついて来ないで欲しい」と言いましたが、結局無視されました。
別居は私の精神安定のためと、離婚への第一歩と考えています。
同居中の親もストレスが溜まっています。
妻が自分の家で好き勝手に部屋を散らかしまくっているのが不満とのこと。
＞相手の親に話しに行くべきかどうかについても、何を話すのかわからん。
とりあえず、離婚の承諾をもらいたいと思っています。
離婚については3年前から言い出していますが、話し合いは拒否され続けています。
一年前の離婚調停も2回の呼び出しに応じず、3回目で出てきましたが不調に終わりました。
あとは協議離婚か裁判離婚かという選択かと思っています。
絶対に離婚したい夫と絶対に離婚しない妻との戦いです。
金づるなら無職旦那イラネじゃないの
離婚しない理由は言いたがりません
何かすごく言っている事が変だなとは感じる
ただ言える事と言えば、相手が急かした事によって自分に考える余裕がなかったというのならわからなくはないけれど
ただ流されただけの結婚と言われれば相手も傷つくだろうし、どうしてそんな結婚をしたのかなとも思う
結局、意志薄弱だったという面もあるんじゃないかな？
相手も何で離婚をしないのかなとも思うけれど、もう31才であって、自分はもう戻るつもりがないから
別れてくれと相手の親の前で言うしかないんじゃない？
本来、結婚をするのであればお互いに相手を幸せにする義務があると思うけど、
それを相手だけの責任にするのは、どう考えても相談主は努力不足の面もあると思う
世の中には結婚に向いていないタイプもあると思うんだけどね
最初のうちは努力していましたが、無理がたたりました
今はもう努力する気力はありません
意志薄弱は確かに、結婚を待って欲しかったのですが、相手は聞き入れませんでした
きちんと相手側の親と話し合うのが、何よりも優先するべき事じゃないかな？
理不尽な思いもするだろうけど、それがケジメってものだと思う
今まで娘さんを大事に育て上げたご両親がいて、結婚して幸せにしてあげられなかったのであれば
きちんと謝るのが筋じゃないの？
そう言う手順を踏んでいないと次の結婚も幸せになれるかわからないと思うよ
私も相手が有責というのであればともかく、いくら相性が合わなくっても、
きちんとするべき事をしている人の方がずっと信頼が置けると思ってる
相手の両親には話をしてみます
理不尽を覚悟ですね
モラハラで症状出るまで追い詰められてるなら診断書見せて別居に納得してもらえばいいじゃん
ご家庭の状況はサッパリ分からんがw
既に抗うつ剤？抗不安薬？は服用中です
病気と結婚生活との因果関係の証明は難しいのでしょうか…
奥さんもいけないとは思うんだけど、もう意地になっているんだろうね
女は「愛されている」と思う事が出来て始めて別れる事が出来るのもある
相手から嫌だ嫌だと思われて離婚というのは、心底プライドが傷つけられるのだろうと思う
自分ももう嫌だったからずっと悩みまくって自分から別れを告げたけれど、
相手がちょっと苦しんでいるのを見て、ようやく離れられると思った
変な言い方だけど
別れの上手な男は相手から別れ話を切り出させるというけれど、
本当に別れ話は女の口から出たほうがこじれないと思う
もうプライドの問題になってきているんだなと思う
自分は無職だし、要らない旦那だと思います
やっぱりプライドが大切なんでしょうね
プライドが傷つけられて怒ったのは、結婚前、私の父の葬儀のときに来て
それがこじれない唯一の方法だと思う
せめて自分から別れたというのがあるから、最後の最後のプライドだと思う
これをズルズルと見逃して男から別れ話を切り出されると、女は本当に立つ瀬がなくなる
あっちからフルように仕向けたら、あっちのプライドも随分と落ち着いて
離婚話がスムーズに行くと思うよ
無職になればあっちから捨てると思ったのが甘かったです
「幸せにしてあげたいけれど、うつ病で無職であるために
幸せにしてあげられるかわからない。もっと他の人と結婚をして
出産も間に合う内に他の人と結婚して幸せになって貰いたい
自分では力不足でした」って言えばいいんだと思う
うつ病の治療に全力を注ぎたいって言えばいいんじゃないかな？
決して奥さんや相手の親に「自分は結婚なんてしたくなかった」とか
アスペっぽい事は言わない方がいいと思うの
すごく失礼じゃない
そうですね。
交際中から思い出せる範囲で、その当時からつけていた風に日記をつけるべし
もし記憶があやふやで、日時や場所を間違えそうなら確実に思い出せる範囲で
それと同時進行で心療内科、精神科、クリニックどれでもいいから行って
「死にたい」を節々に交えながら、嫁からの圧力で体が震え、発汗し、声も出なくなり、仕事もまともにできずにクビになったと訴えろ
必ず、嫁を連れてきてくださいと言われるから、その場でしゃがみこんで頭を押さえて泣きじゃくれ
そこで、どうしても離婚して奴から開放されたい、できなければ自殺しかもうない、診断書をください と言え
離婚は必ずこじれるだろうから、調停でもおなじようにやれよ
思い出したくもないですが、物事を整理して見ます。
病院は探してみます。
その病気の原因が結婚生活にあるのなら先生に一筆書いてもらって
「治療のために別居してほしい」と伝えるのがいいと思うんだよ
一人じゃ立ち向かえないっていうなら病院に着いてきてもらって伝えてもらうとかさ
奥さんのモラハラで病気になったならじゅうぶん離婚事由になるでしょう
他の方の言う通り、モラハラの内容をしっかり記録して証拠を固めて行動なさってくださいな
治療のため、言えるように頑張ります
というか話すの難しいだろ、それでうまくいくとは思えんわ
まあいいか、そのふたつはむしろ調停で使う用のものだと思っとけよ
はい、医者に相談してみます
だったら、毎日嫁のいない方に帰るようにすればいいじゃん。
ってどこから帰宅するんだ、って話だよねｗ 職探しとかしてみたら？
以前住んでいたアパートは解約済みです。
職探しは保留にしています。
私には状況がさっぱり読めないし
人に説明する気のなさそうな池沼文でおめーにも原因あんだろとゲスパーしてしまうわ…
すみません。
普通の人にはわからないと思うわ
私は女だけど、奥さんの泣き声が聞こえてくるくらい気の毒過ぎる
6年間結婚をしてきて「最初から結婚なんてしたくなかった」って言われたりなんかしたら
自殺くらいしたくなると思うわ
なんで一刻早く奥さん側から離婚をしなかったんだろうって思う
ものすごく傷ついているだろうなって思うんだよね
くじらは一種の不感症だろうと思う
結婚に向かない人はいるのよ
かわいそうなことをしました。
自分の限界にもっと早く気付けば迷惑をかけなかったかもしれません。
もういいのよ。奥さんと別れてあげたほうが奥さんは幸せになれるだろうと思う
どうやったら「最初から結婚はしたくなかった」って思っても口に出せるのかと思うけど
自分が体験をしてみないとわからないタイプの人はいるんだなって思う
くじらも悪い人ではないんだろうけど、アスペの怖さを実感する
人には誰にでも生きている感情があって、こういうのを読むと本当に思いやりと言うのは
特に夫婦間においてとても重要なんだと思う。当たり前のようにいわれているけど、
くじらみたいに抜けている人もいるのよね。男女に限らずだけど
ロボットみたいに生きていけばいいと思うわ。元々感情の幅があまりないんだろうけどね
もう心は壊れてますから。
そうなのかもね
次に再婚する時には、きちんと自分が好きになれる人を選んだほうがいいと思うよ
傷つく事もあるだろうけど、男の人は自分が好きなタイプと結婚したほうが
きっと良いんだろうと思う
それからきちんと断れなかった事を相手の責任にしているウチは
一生自分のそういう面は治らないと思った方が良いと思う
相手の人生にも責任を感じて、自分もより良い生き方をしたいのであれば、
もっと強く自己主張をする事も覚えようね
誰かに命令をされて流されているような人生ではダメよ
今回の結婚で良く理解したと思うけど
あとうつ病と診断をされたら再婚が難しくなる面があると思う
婚活も出来なくなるよ。完治して2年経ってとかいうようなルールが普通はあるから
危険ならともかく、そうでないならキチンと卑怯者だと言われても
相手を向き合おうね。逃げていては次も危ういよ
離婚は双方が傷つくもので、そうだから意味があるものだからね
この夫婦は別れたほうがいいと承知しているなら、そのためにどうすればいいかを教えてやれよ
何かと重ねあわせてゲスパーして、ここまでの経過をチクチクやったって、なんにもならん
ごめん、あなたキモイ。
肝に銘じます。自立して強くなりたいです。
グリマーとゲスパーってなんでしょう？
グリマーはたぶん、MONSTERって漫画に登場する感情の欠落した人
ゲスパーは、言葉足らずの相談者が本当に言いたいことを深読みして答える人をエスパー回答者と言うんだけど
それのお節介版。つまりゲスな勘ぐり。
離婚するのはすごく体力がいることなんだよね
まずは健康で文化的な最低限度の生活を取り戻すこと
まず必要なのは妻との別居、そして病気の治療
体力気力を回復したら離婚や就職も出来ることでしょう
全レスしなくていいからw
気持ちに整理がついたらネットしない！
小さなことから一つづつですよ～
ありがとうございます。
泣かれても心を鬼にしてダメだと言えばいいんだよ
あっちにもこっちにも良い顔をしたいなんて、責任逃れと一緒だからね
相手に自分は愛していたけれど、感謝はしているけれど、
どうしても上手くやっていけそうにない。こちらの責任だと言えばいいと思う
払えるだけの慰謝料なんて、無職ならないからそう言っても大丈夫なんじゃないかな？
幸せになってくれって言えばいいの
相手に良い顔をしたり、ああだからこうだからって、最初から結婚が間違っていたとか
何でも素直に言っちゃうからダメなのよ。言って良い事と悪い事があるでしょう？
離婚したいのに相手の神経を逆なでしてどうするのよ？
それと相手がわかったと承諾した時に安心したような顔をしない事
傷ついた顔をして、しょんぼりとした感じの演技をして、１人になった時に
周りに誰もいない事を確認してガッツポーズをすればいいの
演技は大事なんだよ。相手にも感情はあるでしょう？
何もかもありのまま見せれば良いってもんじゃない。そういうのがアスペだって言ってるんだよ
軽々しくアスペとか使わないでもらえませんかね…
偏見、非常に不愉快です
自分に都合良く、というのは諦めます。
それとガッツポーズは最後までとっておきます。
みなさんにお返事いただけて嬉しかったです
ちょっと心を落ち着けてから、行動します
何でもそうだけど相手が感情的になっている時は、凶器になりそうなものがないかを
確認して、なるべく沢山人のいる場所を選ぶ事は重要だよ
諦めないで体調と合わせて少しずつ物事を進めていけば
きっと全部終わると思う
くれぐれも体を大事にね
奥さんがモラハラなら答えは簡単だ
日記を毎日つけなさい
そしてICレコーダーでそのモラハラを録音しなさい
ある程度たまったら、心療内科に行って診断してもらい
鬱とかになってたら診断書をもらいなさい
それを証拠として弁護士もってけば離婚出来ると思うよ
弁護士に話をする時には、精神的苦痛はあったけど離婚をすんなりしてくれるならば
こちらとしては、何も請求しませんとなれば相手との離婚はもっと早く出来ると思うけど
モラハラについては今は明らかにわかるようなことはしてきていません。
そもそもそれとわからないようにやるのがモラハラなのですが。
過去の記録では、過去に女性と付き合っていたことについての不満をいつまでも言い続ける。
学生時代に年金を納めていなかった（追納も現状ではできない）ことについて、
精神的に辛くなって病院に行くと言って出かけたら「裁判をしたいのですね？」とメールが来た。
というのがあります。
あと、周りを固めようがくじらに結婚する気がなかろうが、婚姻届にサインしたのはくじら自身。
そこは相手だけを責めるのは間違いだ。
「これで結婚しないとか、お前男としてキチクだろ」と親に暗に思われようが
直筆でサインしたのは、くじら本人だしなあ。くじらは自分に負けたんだ。
>>245
確かに婚姻届にサインをしたのは私です
サインをしないで攻撃されるのが怖かったのでしょう
うつで治療費がかかるから働いて支えてほしいって言うのはどうかな？
奥さん離婚したくなるかも。
>>247
妻はパートに出ています
貯金はそこそこあるので1年間は余裕で暮らせます
女にもプライドはあるよ
最初から結婚したくなかったと言われれば、
（婚姻届は本人のサイン、印鑑、証人２人のサインと印鑑が必要）
どう思うだろうって想像は出来ない？
もし結婚後に自分が、自分の娘が相手にそう言われたらどうする？
夫婦であろうと決して口にしてはいけない言葉はあると思う
ものすごく傷ついただろうと思う
自分が傷つけられたと感じて、傷つける意図のある発言かもしれませんよ
綺麗事ばかりは言ってられないから難しいのはわかるんだけど、
ストーカー事件も（一概には言えないけど）今まで付き合ってきた相手に
誠心誠意の気持ちで最後まで接する事は大事なんだと思う
でも男って女とは違って嘘をつけないのが多いんだと思う
若い女の子は生理的嫌悪感が先にくるから、そこは年上の男が上手く別れてあげれば良いのに
最近は粘着するのがいるみたいで、どうしてなのかなーと女の子の方を気の毒に思う
嘘をつけないで黙り込んでいたからつけ込まれたのです
それじゃあ女はズルズルとされてしまって全く救われない
女でも色々と物事がわかってくると、諦めるタイミングがわかるんだけど、
明らかにそれが出来ない女というのは存在していて、男も男でハッキリとは言わずに
悟ってくれって感じなんだけど、結局悪人にはなりたくないんだなと思う
それで女が追いかけると「面倒臭い」「ウザい」とか言い出す始末
ズルいんだなって思うんだよ
恨まれて皆殺しにされたらいやですから
それぐらい相手が恐ろしいと感じています
モラハラ女が真面目な男と結婚したら旦那が不幸になる。
だから今の嫁と結婚したままでいるのが世のためだと思う。
本人もそこまで真剣に離婚したいわけじゃなさそうだしね。
負の連鎖を自分で断ち切るということも考えましたが
やっぱり辛いです
正直、この男はどうでも良いって思ってる
自分がよっぽど好き過ぎるか、想像力が全くないかってそんな感じだもの
恋愛も家庭もこういう人といて幸せを感じられるハズがないじゃん
思いやりの欠如としかいいようがない
思いやりの欠如に至る過程があったわけです
本当にここで別れないと自分が潰れてしまうと言う事はある
ものすごいやせ我慢を要求されるし、だけどそうしなければ自分が救われない事もある
だけど恋愛経験がないとそれがどうしてもわからない事はあると思うし、
他の欲に捉われたりすると足元をすくわれる
男は追いかけられると逃げるよ。上手に別れてくれると相手の良い面を思い出すもの
相手の記憶に自分がどう残りたいかだろうと思う
思う存分追いかけるのも良いんだろうけど、子梨でそれをする必要があるんだろうかとも思う
三年前に離婚について話し合ったときは離婚届の完成まで行きました
その時点では自分が傷ついていることに納得してもらえたと思います
ですが提出前、私が仕事から帰ったら「言いくるめられた！」といって
昨夕、妻の両親のところに行ってきました
職を失ったことと結婚生活が辛いほどのうつ状態であることを伝えました
離婚したいと考えている
義父は終始にこやかで
「娘はわがままで俺たちが何か言っても聞かないからなあ」
と笑っていました
義母は心配そうな顔をしていました
「貴方のためになると思って頑張ってるんじゃないの？」
と言っていました
「とりあえず病院に行け」「とりあえず別居」「様子見」「話し合え」
ということを繰り返し言われました
義父母が妻に連絡しようと言いましたが「怖いから」と止めました
かなり勇気のいることでしたが、現状を伝えられてよかったです
案件的には↓じゃねえの？
妻から逃げたい男達の縁切り寺29
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1354751683/
精神参ってるのに追い詰めようとするだけの攻撃的な書き込みも多いし。
無理にモラハラ案件を思い出すのは止めた方がいい。
殺されるかもと感じる程の恐怖があるなら尚更、専門家に相談した方がいいでしょ。
確かに場違いでした、すみません
とりあえず病院に行ってみます
同じ病状とかだと他人に優しくしてあげられたりはする
ただあそこは抜けられなくなると、少々ヤバイ
まぁなんだやはりプロの専門医に見てもらうのが一番
元スレ：離婚問題に直面している人たち 集まれ！その76
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1380865672/
クジラさんを悪者にしすぎ。反論もしないし優しすぎるんだろうな、そこに付け込んで言いたい放題のレスが多いと思う。クジラ対嫁＝クジラ対性悪レスの構図。そりゃ離婚も考える気持ちわかる。