俺親との同居を止めて別居するようになってから経済的に厳しくなったので再び同居を提案したら嫁から拒否されたんだが…

相談いいですか？

◆現在の状況
妻が一旦距離をおきたいと言っている

◆最終的にどうしたいか
妻と子供と仲良く暮らしたい、できれば金銭的な意味では俺の実家で同居

◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
31、会社員、手取り平均18万くらい

◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
28、派遣社員、手取り平均10万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸

◆貯金額
50万くらい

◆借金額と借金の理由
俺の車ローン残り1年、妻奨学金残り20万くらい
◆結婚年数
二年弱
◆子供の人数・年齢・性別
1歳男児

◆親と同居かどうか
別居。半年くらい前までは俺実家で同居。
アパート、俺実家、妻実家ともに市内

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
アパートで暮らすようになってから金銭的にきついので
再び俺実家での同居を提案したら拒否られた。
同居時はそれなりにうまくやっていたように感じたが、
妻は理由として子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている。

子供は鼻水が出やすいが、実家にいるときとアパートのときとさほど差がないので
妻の詭弁のように感じている。
俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない。
ちなみに妻の実家はすごくきれいだが、アパートはそれなり。
掃除機は毎日かけている。

俺の実家は子供の保育園にも妻の職場にも近いので悪い提案ではないと思う。
俺の家族も妻と子供を可愛がっているので、今までのように実家で暮らしたい。
アパート暮らしも、金銭面以外には不満は特にない。

> 俺実家での同居を提案したら拒否られた。

そして、金銭的にラクになったら、その浮いた金をどうすんの？
嫁に「節約できた金は、こうやって使おう」と持ちかけたりはしたのか？

ただ「家賃代が浮くじゃん」だけじゃ、嫁には同居する意味がまるで無し
まして、同居して育児の手が増えれば、俺は外に沢山遊びに出られると
期待してるのだったら、その魂胆嫁にバレてるぞ

>子供にハウスダストのアレルギーの気配がある
>俺の実家は散らかってはいる

説得不可能
嫁さんの実家で同居すれば全て解決

同居が嫌なんだろうな。
そのハウスダストはなにが原因か判ってるのか？
うちの子供はコンクリート臭だったが。(新築のコンクリアパートだった)

携帯だがフシアナできるのだろうか

あと多分子供はハウスダストアレルギーではない。
妻が勝手に言ってる

なんで断言できるの？医者行ったの？

嫁さんの主張を難癖だと決めつけてしまった時点で解決の糸口を失うぞ
実際に難癖の可能性や実は別のところに問題がある場合もあるけどな

ちなみに結婚当初、同居について聞いてみたら
必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

嫁実家に住む案は打診したことはあるか？
もしあればその時の嫁の反応は？
なければ、何故その案が出ない？

実際の話、実家暮らしとアパート暮らしでいくらくらい差があんの？

詳しくはわからないが、一年弱で100万以上貯まった
今は貯金なんてできない
このままだと子供の児童手当てまで手をつけてしまいそうらしい

で、嫁さんは夫実家で同居するくらいなら離婚を考えてて
690は金のため実家で同居したいと
どっちも無理、もしくは嫌なら他の案を考えるしかなくね？
具体的には690がもっと稼げる仕事に転職するか、バイトなり副業を増やすか、嫁さんがフルタイムで働くか
もっと安い家賃で住める所に引越すか

だいたいここで何を相談したいのかイマイチよくわからん
嫁さんを同居させる魔法の言葉なんかないぞ？

＞俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない
＞アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている

散らかっているなら、そこは掃除がされていない。物を放置したままでは掃除機は
掛けられないから埃は溜まっている。その面では汚い。
アパートは掃除機は毎日かけてるなら、建物が古くてそれなりにしかみえずとも
埃は取っている。

＞子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている
＞多分子供はハウスダストアレルギーではない。

どっちが本当だ？普段面倒を見てる嫁でなく自分が違うとうからには医者なり
なんなりの診断があっての事だろうな？
埃のように主観的或いは希望的推論による「多分」では話はおさまらないぞ。
汚い綺麗を主観で評価してるが、見た目でなく埃からみれば嫁の方が妥当。

つまり、同居していたときから俺は気付いていなかったけど
妻はなにか不満があったっていうこと？

学もなさそうだし、転職で収入アップは難しいんじゃないかな
その年でその手取り額の男と結婚したんだから嫁もわきまえて義実家同居すりゃいいんだよ

＞実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが

簡単にいうなよ。それが一番大変だ。
誰が掃除するんだ？人の家を勝手に嫁があれこれ捨てたり物の位置変えて
できないぞ。散らかし放題だった親が本当に出来るのか？出来るなら今の
状態で放置してるって事はないから無理だろう。
それに掃除はずっと続く作業だ。現に今嫁は毎日してる。
お前の親のスペースからだって埃は飛んでくる。散らかし放題のお前の親が
嫁の満足するだけ、自分のスペースの掃除をずっと続けられるか？

全て嫁がするとなると、家事・育児・二世帯分の掃除で仕事が増えるぞ。
それに親のプライバシーが侵されるし、捨てる、移動させるで揉め事の種になる。

出産前後はどんな感じの生活だったんか？
別居決定した時の嫁の反応はおぼえてるか？（今の住居に決めたとき）

＞母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

一つの家では避けようとしても避けきれない。
上手く距離をとっていたとは母親よりのお前の希望的な見方であって、嫁からすれば
それでもなお苦痛があった可能性も高い。或いはずっと近づこうとする母親とのせめぎ
あいで疲れたとかな。

＞俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい

これも見過ごせない。暴言やら無神経発言は慣れたから良いってものではない。
また慣れろ、スルーしろっていうのも横暴だ。
我慢を重ねて、表面だけ取り繕う事はできても本当に慣れるなんて出来ない事が多い。
そしてそのうち病んだり不満が爆発することになる。
こういう発言はする方が悪い。された方に我慢を強いるなら見てる家族も同罪だ。

つまり、妻がずっと我慢していた？

うん

いや両親とも決して意地悪をしていたわけではないんだよ

悪気無い、は一番たちが悪い。当人達は気付かない。
意地悪する＝悪気合ってやってるほうが、意識できてる分マシ。
一番悪いのはお前なんじゃないかな。
フォローが何も見えない。

夫18万＋妻10万で月に28万の収入として、家族三人暮らせない事は無いと思うが。
テンプレに無いが家賃はいくらだ？不相応な物件を借りたとか？

父親・母親と嫁の間で調整役や何か注意や配慮はしたことあるんかね？
嫁からの伝聞・我慢や頑張りの結果ばかりだが

俺のフォローってどうすれば良かったの？

とりあえず子供を病院で検査させろよ

鼻水垂らしまくってるって、ハウスダストじゃなくても他に原因あるんじゃね？

こいつの年収は少ないけど世帯年収にしたら普通だろ
同居に拘るより家族仲良く三人でいればいいのにわざわざ争い事増やしに実家にかかわるなよ

ほんとにな
まぁ30でその収入ってだけでお察しだろう
客観性皆無、視野が狭い

ただそれもひっくるめて嫁は結婚して子供まで産んだんだと思うんだが
いったいどんな夢を見てたんだろうな

実家、義実家共に関わっていい事なんて少ない
所詮別家庭だから
親からは自立して離れるのがお互いのため

昨日妻と少し話をした

妻の言い分
・俺の両親のことは嫌いではないが疲れる、他人なのだから当然
・別居してから支出が増えた原因のひとつとして、妻が化粧品を買ったり、
美容院に行ったりが多くなったのもある
・同居時は化粧品について母親に嫌みを言われたので安いのを使っていた
・結婚以来久しぶりにパーマをかけた。お金はかかったがきれいになって嬉しい
・化粧品や美容院は頻繁ではないので多目にみて欲しい
・息子はアレルギーというのは大げさかもしれないが、鼻水が出やすいのは事実
・妻実家のようにきれいにはできないが、不潔にしておくのは嫌だ
・俺の両親はマナーが悪く、教育に悪い
・貧乏でも三人仲良く暮らしたい

妻とは出来婚。
俺の収入については、恥ずかしながらバイトだったのが正社員になってまだ日が浅い
ボーナスはあるが多くはない
車は結婚前に買った国産の小型車

美容院と化粧品は数ヶ月に１度だしストレスの解消にもなって嫁の機嫌が良くなるから快諾しとけ

妻の言い分まだある
・家事をする間母親に子供を頼んだら怪我をした
・俺の妹(子持ち)と比較され、｢いいわねえ｣と言われるのがストレス
(化粧品についてもこの流れ)
・妻の親がお歳暮やお中元を贈ったが、お礼すらなかった
・息子と関わる時間は確かに減った。寂しそうにしていることもある
・でも、友達と仲良くしたいという気持ちが芽生えている。
父親のように乱暴な言葉を使う子になってほしくない
・明るく優しい子供に育っている。俺と妻の教育は間違っていない
・俺も時々非常識な面があり、気付いたら指摘しているが概ね問題ない
・俺は好きだが、同居は勘弁して欲しい。どうしてもと言うなら離婚もやむなし
・息子には父親がいたほうがいいと考えている

ていうか夫のため、夫婦良好のためだな美容院、化粧品
～の奥さん化粧っけもなくて～って近所で言われるの地域によって普通らしいしな
最後の貧乏でも三人で仲良くじゃダメなの？普通の所でも同居トラブル絶えないんだからそれでいいかと

結局、原因はハウスダストじゃなくて嫁イビリじゃねーか
子供にまで危害が及んでる

このまま別居がベストなんだろうか
俺が考えていたより同居時は妻が気を使っていたのはわかった
自由にしていたように見えたが甘かったか

嫁は幼児かかえて月10万も稼いできてるんだから自分に金使うくらい容認してやれ
財布は嫁が握ってるんだろ？なら家計のことはお前より嫁の方がよっぽどよく分かってる
貧乏でも仲良くって言ってるなら少なくとも嫁は身の丈にあった慎ましい生活をする覚悟はできてるはずだ

「自分の実家に戻れば、いつの間にか金は貯まるし子育ても楽、親孝行できていい事尽くめ」
ってな考えだったかもしれんが、
これ全部嫁さんの我慢の上に成り立ってたって事が判明したな

離婚回避したいなら実家同居を諦めるのは当然として、
現実問題家計が赤字になりかけてるのならそこはどうにかしないとな

・残業を増やす、副業をするなどして夫の収入を増やす
・嫁さんの勤務時間をもう少し伸ばすなど検討してもらう、その分の家事育児は夫が負担
・車のローン、奨学金など借金の返済計画を無理の無いように見直す
・飲み代やタバコや金のかかる趣味、頻繁な外食、夫婦でスマホ持ちなど家計に無駄が無いか見直す
他になんかある？

ローンは一年で終わる見通しで、
お前も転職して間も無いながら腐っても正社員な訳だし
今後の給料アップを期待して暫くは子ども手当に手をつけるのもいた仕方なしと割り切って
家族三人笑顔で頑張ればいいんじゃね

金がキツイから同居したいってだけなら、随分浅はかというか単純だなというか
自分の友人だったら「お前がもっと頑張れよ」ってなる物件だな

昨夜は、親に悪意はないと書いていたが後出しバリバリじゃないか。

化粧品の値段やら美容院やら口出しして自由にさせないなんて若い女にしたら
虐めに近いだろ。
第一「子供に怪我させた」ってなんだよ。それをお前が抑えてないなんて調整
不足にも程がある。子供が大きくなればもっと行動半径広がるし危ないことも
するんだから散らかった家で、監視もできない環境では危険だ。
父親の口の悪さの影響も確かに子には良くない。

これじゃ同居説得できる要素があまりに少ない。
収入面だって「去年妻の収入が高かったら保育園料金が上がった」なら妻には
スキルなりなんなりがあってまた稼げるのではないか？お前が協力してやれば
だが。

混乱している。
もともとは｢また一年で100万円貯められる！交通費も浮く！｣っていう単純な考えだった
うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ？
嫁は我慢していた？

＞うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ？
嫁は我慢していた？

嫁からははっきりそう言われた。
ここでも何度もそう指摘されてる。反対にうまく居ていたぞというレスはない。

好い加減に都合が悪くても事実を直視しろ。
嫌な事は全部認めないで逃げていても現実は改善しない。

昨日の昼間から堂々巡りで同じ事聞いているな。「同居うまく行ってると思っていたのに」
「嫁は我慢していたのか」と。そろそろ前を向いたらどうだ？

それでどうする？家庭を危機に陥れても同居に持ち込むかそれとも嫁に妥協して今の
アパートで頑張るか腹くくって決めろよ。いつまでもグダグダしてたら嫁だって苦痛だ。
ただ「上手く嫁を同居に持ち込む言葉教えろ」はなしでな。存在しない方法を助言できる
人間は存在しないから。

というか、うまくいっていたと思ってた同居の真実をなんで今さら知った？
嫁さん、サインだしてなかったのか？
この夫婦自体コミュニケーション不足なんじゃないのかと思うよ

また嫁と話をした
結論から言うと、このままアパートで暮らすことになった
俺の家族は嫁と息子。
あたりまえだがそういう意識が足りなかったことに気付いた

息子は嫁に似てよく笑う。
このまま嫁に似て素直な子供に育ってほしい

生活費に関しては嫁に任せっきりだったので俺は詳しくは知らない

子供が怪我をしたことだが、つかまり立ち失敗→おでこをぶつけてあざになった
このときは嫁から｢保育園で怪我をした｣と説明された。
母親をかばったのかもしれない

解決と言う言葉で安心したら大変だ。
別居していても実家との問題は起こるし、嫁が時々ハウスダストも「時々非常識な
面がある」と指摘してる。別居しても気を抜いたら駄目だろう。
昨日まで晒したような実家よりの価値観や考え方それに生活態度を改めて、嫁の
言葉を主観挟まずに聞いて努力を続けないとな。
今回のことでマイナスからの出発という事を忘れたらまた地雷を踏むぞ。

ハウスダストは本質を分かってないだろうけどこれ以上説明しても無駄だろ、それこそプリマ行き
今回回避出来てよかったな、今後も嫁のいう事聞いとけよが正解な気がする

妻とじっくり話してきた
妻視点でまとめると

(大学卒業後)
・こつこつ奨学金を返済。自分で稼いだお金だから旅行、エステなども楽しむ
↓
・妊娠、結婚。妊娠中毒症により退職。義実家同居開始
・安い化粧品にシフト、子供のものは買ったが、自分のものは我慢
↓
・出産。長めにしていた里帰りから帰るとすぐに就職。息子は保育園へ
・出産から別居までの間に妻が自分のために買ったものはコーヒー豆と歯ブラシのみ
↓
・100万円貯める。別居スタート
・今までの反動から、美容やら買い物が楽しい
・楽しすぎて赤字になりそう
↓
・貯金が減ってるのバレた。また同居とか無理。
・えーと…そうだ、ハウスダストアレルギーってことにしとこう！

ということだった。
妻いわく、お互いに無駄遣いをしなければなんとかなるとのことでした

こうして聞いてみると改めて、同居時はかなり我慢していたんだとわかりました。
今後の家計についてですが、とりあえず妻の奨学金を返済してしまう方向で考えています。
貯金でなんとかなるし、これで増えた保育料を相殺できる。

耳が痛い意見も多かったが、妻の言葉はもっと痛かった
あんなにニコニコ過ごしていた妻が、実は我慢を重ねていたのはショックだし、
小出しにしていたサインを見逃していたこともショックだった

まだ混乱しているが、とりあえず妻のいうことをきいておこう。
真摯な意見をたくさんありがとうございました

産休とってたならまだしも、２ヶ月で就職ってよっぽど同居が嫌だったんだな
思いっきりサイン出してたのにすごいスルーっぶり

と言うか、そもそも初めから離婚の危機つう程の事じゃなかった気がするのだが

いろんな意見があり、正直まだ頭の中を整理できていないが
また少し報告

二人で家計を見直してみた
○収入について
・俺の副業を始めることを検討
・妻は基本給の他にノルマの達成に対する報奨金が出ることがある
　これはなるべく手をつけず、貯金にまわす
・児童手当ては基本的には貯金。できれば子供名義の口座に

○支出について
・生命保険の見直し
・車のローンの借り換え(？)
・奨学金繰り上げ返済
・家計費と曖昧になっていた妻のお小遣いを明確に設定
・携帯のプラン見直し。ウィルコム購入←これは購入済み

あとはなんとかなりそうです。

最後に妻の話
・やっと家族３人の生活が始められたと思っていたのに、再び同居を求められて傷付いた
・アレルギーであると嘘をついたが、自分と息子を守るためであり悪かったとは思っていない
・母子家庭として公的な扶助を受けながら生活したほうが金銭的には楽だが、
そうしないのはなぜだか考えてほしい
・貧乏だが身の丈に合った幸せな生活をしていると思う

とりあえず、良かった
今回の反省を踏まえて、何かあったら、きちんと話し合え
この嫁を逃したら、ハウスダストには次は無さそうだからなｗ
家計については、たまにチェックした方が、使い過ぎの抑止になって
逆に嫁自身も安心できるかもしれんね
何事も、一歩一歩だ
いい旦那に、いい父親になって行けよ