40代前半の夫婦なんですが嫁との教育方針か全く合いません。
男、女、女の三兄弟なんですが、やたら娘を守るんです。
俺が長男に勉強のこと言ってたときはスルー。
長女に勉強のことを言うと
「長女にもいいところあるんだから勉強できなくてもいいしさせなくてもいい!」と
やたら娘を守ります(下の娘も)。
長男は早慶レベルなんですが、娘は二人とも高校偏差値50ないくらいです。
でも、俺が娘に勉強しろと言えば「別にいいじゃん」位しか言わず、
娘と一緒にEXILE見てはしゃいでます。
俺がおかしくてもいいんですが、嫁と娘ってそんな関係が普通なのでしょうか?
娘は放置できないからアドバイスしてるつもりなんですよね。
そこに嫁が出てくるんです。
お前んちがそうなんだろ?
嫁が何を考えてるのかはお前の方がわかるだろ
普通かどうかが聞きたいのか?多い少ないの問題で決めることなのか?よそはよそでなくて。
いや、今ってモラハラとか聞くから俺もそうなのかと思ったのですよ…
俺がおかしいのかなって
勉強しろ、とだけしか言ってない?
いや、何のために勉強した方がいいのかは説明してます。
勉強が全てではないしできなくてもいいと話してます。
それでも勉強に取り組まないことに怒ってます
娘と同化してるんじゃないか
最近の母親は幼いからそういうパターンが多いらしい
社会に出て大人になっている夫と違い、いつまでもジャニーズが好きだったり
友達親子でいたがるタイプ
娘の人生設計をどう考えるのか、子供のいないところでよく話し合ったほうがいい
ただ、はっぱかけても偏差値あがらないタイプはあがらないと思う
ご意見ありがとうございます。
娘と同化してるのは義理の母親なんですよね。
嫁はその影響を受けてる気がします。
私も仕事のせいにしてますがいたらない点もあります…
父親の威厳も何もないな
普段からコミュニケーションとれてた?
反抗期からガミガミやってたりした?
私が威厳にこだわりすぎたかもです。
否定されるのはいやだと言われたこともありますね…
コミュニケーションはそれなりかと。
お互い好きな野球チームをよく応援しに球場にいきますよ。
お父さんから否定から入られるっていらっとして言うこと聞きたくなくなる
あと尊敬できない父親なら言うこと聞かない
野球の応援とかそういうのは別の話
そんな感じかなー
否定を父親の威厳と思っていたところは確かにあります。
それでも経験を踏まえたアドバイスのつもりだったんですが…
野球についてきてくれるのは正直嬉しいです
学力じゃなくて、娘の適正何にも分かってないだけじゃ?
学校勉強じゃなくて、どうやら創造性がありそうだとか、
癒し系の性格だから包括的な介護コンサルトの道も向いていそうだとか
そういう娘の人格&人生上の見通し、みたいなものは、父親なら見えるだろ
そういう切り口からのアプローチは考えたことないの?
私は親バカではなく娘は見た目が良いと思ってますのでそこを活かせたらと
勝手に思ってるのですが…
ただ娘に全く向上心が見えないんですよね。
何に対しても
それに親の金で学校に行っている以上、勉学が学生の本分。
親の稼いだ金をどう思っているのか、やりたくないなら家出て働けと私なら言う。
男とか女とか関係ないわ。
私の本音も同じです。
ただ嫁が娘をかばうので何が正しいのかわからなくなりまして…
一緒にするなよ。
私は娘が美しくてもそれを利用して欲しいなんて思った事は無い。
何と一緒ですか?
美しいだけで得している人がいるのは事実。
私がいいたいのはなんの努力もせず、ただ美しいだけではいいところキャバ嬢だと思うのです。
は?は?w
父親からして、娘の知性に全然期待どころか色気に目を曇らせてたら
そりゃ娘はそんな父親の言うことなんて全く聞き入れないわ
色気なんて感じてません。
受験を控えて(もう始まってるけど)真剣に取り組まないことを怒ったんです。
13歳のハローワークを、父親のお前がまず熟読してみるのがいいかも
義理の母親の、脳内歴史は、戦前知識だろーな、そこで完全ストップしてる
お前から見て姑の、その母親の「婚前教育」が移植されてんだよ
事実、そういう「男の前に出しゃばらずぶら下って女の人生生き延びる」って
方法論は現代においても、まだ有効な手段だからな
その本の存在は知ってました。
息子の出来と比べて見てしまっていたかもしれない点は反省します
この未婚時代にその方法論だと貧困層まっしぐらな気がするな…。
高収入男性の妻は殆どが高学歴女性って統計も出てるし。
大学と会社の出会いの場としての機能はデカイ。
地元の短大にいって親元から通える範囲の就職して、そのほうが長い目でみて美味しいことが多い
親元から出て遠いところで結婚をすると、出産しての復帰に実家の助けを借りにくかったりする
なかなか大変らしい
私は努力して偏差値50なのか、何の努力せずに偏差値50なのかだと思うのですが…
努力して偏差値50ならそれは素晴らしいと思ってます。
それならキャバクラでバイトでもさせれば良いじゃん。
顔がいいだけで得している人は確実にいます。
キャバ嬢にならないためにもせめて普通の努力をしてほしいんです。
そこにはいる素質がないタイプもいる
はいることに魅力を感じることができないタイプもいる
それ自体は悪いことではなく、違うだけ
ただ、生きていくうえで、稼ぐことは非常に大事なので、そのタイプにはどういう人生設計がいいか
話し合うことが重要。親ができることは呪文のように勉強しろ、偏差値をあげろというのではなく
それぞれがどう生きていくのがいいか、道をみつける手伝いではないのかな
禿同、禿禿!
娘が無学力でフリーターになったら一生娘の尻拭いで終わるから困る、って
不信と恐怖からの押し付けになってるのが情けない
父親の威厳ってことなら、その女親たちにない部分を磨き上げなきゃな
「社会を十分に見知ってサバイバル法を知っていて、娘に最適なノウハウを伝授」
娘に根性論だけ説いても、EXILEにカッコイーと言ってるレベルに通じるわけないだろが
どの段階にいるか見て、そのレベルに通じるように言葉を選択して話す
普通に会社でやってることだろ、それでいいんだ
勉強で人生決まる期間なんてせいぜい中高の6年間だけなのに、勿体無い。
どうせウチら頭のいいお兄ちゃんと違って頭悪いしー
別に将来何になりたいとかもないし勉強しろって言われても好きじゃないし面白くないしやり方わかんないし
EXILEとかオシャレしたり友達との時間の方が大事だし今しかできないし
今さら勉強したって間に合わないし
…とかそんな感じなんじゃないの?
上が出来が良くて父親が認めてるのは伝わってるだろうし拗ねて投げやりになる
目的意識も将来像も見えないし
ハローワークの話はある種近道と思うよ
義母を説得できなくてもこれからの時代社会で生き残ることについて真剣に親子で話して子供にも考えさせたら
それは確実にありますね。
EXILEはどーでもいいんですが、現実から逃げてるように見えてしまいまして…
同調してる嫁がムカつくんです
嫁はさ、中高時代に努力したの?
良い大学出て、ちゃんとした企業に正社員として就職して、何年か責任を持ってマトモなポジションに就いてたことはあるの?
無いなら娘をそんな風に育てられる訳ないよね。
そういう教育をしたいならそういう妻を娶るべきだった。
嫁は高卒です。義理の母は中卒です。
嫁に正社員の経験はありません。
どうすれば娘が真剣な目に変わるか、そのためには夫婦で膝つき合わせてミーティング必須
だけど、それを成功させるのは象が針の穴をくぐるよりも難しい、お前にとってはな
それができる男は、すぐに家庭の空気を変えられるが、そんなことができる男は
そもそも、こんな娘を無気力な眼をした学生には育ててないw
返す言葉もありません。
だからこそ恥を忍んで相談しました。
少し長い眼で見守りながら接して行くしか無さそうですね
個人的に思うのは努力できるのは才能だと思う
その才能がある人にはない人の気持ちがわからない
はっきり言って、努力云々言うのは今の時期では遅いだろ
今まで教育にどう携わってきたのか、今までの接し方が問われているのではないか
お前が娘にどうなってほしいのかが全然見えない
なって欲しくないネガティブな未来像ばっかりは想像豊かだけどなー
どうせお前なんて、と決めつけながらの話し合いで、娘が聞く耳持つだろうか
それはありますね。
ただこのままでは良くないと思うのです
現実がこれなんだよ。
今いくつかは知らんが、小学くらいの時点でその素地が作られているわけだ
ガミガミ言うだけではなく、娘の心に響く言葉を吐き、尊敬され、助言を聞いてもらえる存在ではなかったという
父子関係を反省すべきではないかな
私、嫁(自称)共に初めての相手でして…
正直異性は苦手で娘二人も胸の膨らみと共に接触はめっきり減りまして…
逆に女心を教えて頂けたら助かります
異性は苦手、と言ってる割に
> 顔がいいだけで得している人は確実にいます
って書いている
「顔が良いだけで、俺を全く尊敬もしない馬鹿女は滅びてしまえ」って正直思ってる?
全く思ってません。長女俺に似てますし。
顔は置いといて嫁にムカつくところはあります。
父親が、胸の膨らみとともに接触が減ったとか意識してるのはさすがにきもいわ
体の成長と、教育は別だろ
なぜそれを一緒に考える
女だからと意識するから、娘に軽蔑されるんだろ
学歴あってもあんな男は嫌だと思われてるんだろうな
男、女、関係なくその子にあった道を一緒に考えるのが家族だろ
嫁が学歴なく世間知らずならおまえがそれを放棄して誰がやる
たまたま気になった時だけ、勉強しろ努力しろだけいう父親とか一番嫌われる
そうですかね?
私は中学三年生の娘をおんぶとかする父親のほうが気持ち悪いと思うのですが…
世間は違うんですか?
そこだけ笑ったよw
親として、もうお前も身体は大人になったんだからと理性的に諭されるのと
生理的に女の身体になったから腰がひけて避けられるのとは
雲泥の差があるように思う
後者はキモい
娘達とのスキンシップは私からなくしましたが、娘達からもなくなったし
それはそれでいいものと思ってました。
教育とは全く別で考えていましたが…
子供の成長度合いに応じて、接し方も自動的に変化するもんだろ
娘との接触は、だっこ、のままお前脳内で停止してんのかよ
どんだけ女っ気ない人生送ってきたんだよー
高橋ジョージみたいなのに引っかからんように言い含めとけばヨシ。
そのタイプになりそうだから困ってるんです
子育て四訓
乳児はしっかり、肌を離すな
幼児は肌を離せ、手を離すな
少年は手を離せ、目を離すな
青年は目を離せ、心を離すな
つまり、必要なのはスキンシップじゃなく…わかるよね?
ありがとう。
相談者じゃないけど保存した。
私は母親に問題ありと思います。
娘たちが努力したり自立するのを邪魔してる。
女友達でもいるよね、頑張ってる子の足引っ張るヤツ。同じレベルにいさせようとするヤツ。
母親は娘の適正や長所なんて見てるのかな?
ただ都合のいい友達親子でいたいだけじゃないの?
この母親は高卒で正社員歴なしで、さらにこの母親は中卒なので
今さら「母親に問題がありますキリッ」と書かれても、すでに遅すぎる…
子供の学習意欲に母親の姿勢が関係することまで見抜けなかったのは
父親の若い性欲の所為だから、あまり責めないであげて
私もこれは有ると思う。
娘が勉強していい大学に入るのを奨励すると、自分の人生が否定される。
「私の人生は間違ってない!」と思いたいんだわ。
それこそがコンプレックスの裏返しなんだけどね。
遅すぎないでしょ、母親矯正が優先じゃないの
真面目なパパなめられすぎでかわいそう
だから私は娘には一人で生きていけるようにしてほしかったんです。
嫁とは中3から付き合って結婚しましたが、私の女経験の少なさで
ここまで叩かれるとは思いませんでした。
息子だけが特別なんだよ
まさしくトンビがタカを産んだんだね
私も早慶ですよ。
なんだか話それてきてしまった様ですので、ROMに戻ります。
ありがとうございました。
勉強勉強ってガミガミ言うより将来何をしたいのか子供に合わせて話したら?
でも勉強得意じゃないし大学は行かないと決めて働き、自分に合う道を見つけてしっかり自立してる人もいる
親にできるのは子供の個性に合った選択肢を紹介したり視野を広げてやることくらいじゃないの?
そもそも相談者は嫁と教育方針が合わないのが悩みなんだろ
親父だけ頑張っても嫁が甘やかすからなあ
こういう娘さんを将来嫁にする奴は大変そうだ
娘と話してるのに横から入ってきて話を遮って庇ったり、
勝手に代弁するような母親だと子供の思考は停止しちゃうよ。
まずは嫁と子供についてよく話し合うこと。
その後、子供に世間のことや勉強することによって得られる将来の自分の選択肢等を
教えてあげた上で、子供の口から将来についてどう考えてるのかをちゃんと話させることが大事だと思う。
元スレ:既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ315
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/tomorrow/1421681296/

母親に問題があるのが前提として、大学受験期の今になって急に焦る話じゃない
報告者が叩かれてるのはその点だろう
怠惰な学生生活の結果として男性に寄生することに成功した妻世代と違って
これからはその方法は通用しないよ。
男性が怠惰な学生生活をしてきた女性の尻拭いをする社会的理由はすでに失われたからね。
ところどころの言葉選びが、10代後半の子を持つ社会人の父親にしてはなぜわざわざそれをチョイスする…?という感じ
現実でもデリカシーのない言葉を口滑らして使ってんじゃね?んで娘にキモがられてんじゃね
これで娘の人生が酷いことになったとしたら、育児に関わってこなかった父親のせいだって叩くんだろうな。
偏差値50ない高校で、母親とexile踊ってるバカ娘に勉強させても
あんまり意味は無いわな
まあ娘は居なかったものと思った方がいいかもな
まあ高卒と結婚しちゃった報告者の自業自得だね
だって高卒の嫁さんは、報告者と結婚して3人の子供に恵まれて、順調な生活を送ってるんでしょ?そりゃ女は高卒でも問題ないと思い込んでも仕方ないよね
パートナーへのリスペクトがない親の言うことなんて、素直に聞くはずがない
両親が互いを尊敬しあって、大事にしているのがわかれば、子どもはきちんと育つもんだよ