最近妙に家族の風当たりが強くて激怒して問い詰めたら「お前家に金入れてないだろ」との事。お金入れられる月はちゃんと入れてるのに･･･

当然俺は激怒して家族や弟らに理由を問い詰めた所「お前家に金入れてないだろ、
俺は月２～３万入れてるから」とのこと
でも言わせて貰うが俺も仕事の都合で収入が不定期な為毎月入れる訳にはいかないが
ちゃんとお金入れられる日は５万ぐらい入れてるし親に最新の家電を買って上げたり
料理を作ったりしてあげた事もある
そもそも毎月お金入れてるってだけで上兄の俺より弟を優先するっておかしくない？

何とかして家族を説得して弟に家を継ぐのを諦めさせたいんだけど、
何か良い案は無いのだろうか？
できれば穏便に済ませたいんだけど・・・

なのに将来追い出す予定っていくら何でも酷いだろ
実家広いからどこかに住まわせてくれたって良いと思うんだ

>>912
毎月何万入れてるかどうかはあまり関係無い気がする
俺は弟より兄だから上な訳だし

弟はお金入れてる額が低いにもかかわらず定期的
ってだけでなく、将来のこと考えてかもしれないね。

貯金は数十万あるけど実家追い出されたら即詰むんだよ・・・
生活板的なアイデアでワンチャン逆転してみたいわ

いずれ遠からず自立しなくちゃならなくなるなら、
今から覚悟決めて一人暮らし始めた方がいいんじゃない？
ご両親だっていつまでもあなたを養ってはいけないよ？

弟も入れるお金は少ないけど稼ぎとしては安定してるの？
あなたより将来安定してそう？（結婚という視野もいれて）
そもそも追い出すのひどくないかっていうけど
もし弟が継いだら、奥さんや子供ができたときに家にい続けるってこと？
それって結局弟夫婦におんぶさせてもらうってことになるんだから、
常識的には普通はしないよね。
っていうかそんな状態になったときあなたが家にい続けたら
弟夫婦は普通に離婚案件になる話だよ

他の人も言ってるけど、色んな面からみて家を継ぐほどの余裕もない状態なら
あなたは遅かれ早かれいずれ独り立ちせざるを得ないよ。

>>942
弟は飲食系だから将来的には現状維持っぽい、結婚もなさそう
家は広いから責めて離れにでも住まわせて欲しいけど
親の方がそれすらも嫌になってきてるっぽくて鬱になりそう・・・

そりゃ親御さんだって長男は優しくしてくれるというよりも、
ゴマ擦ってきてるとしか思えないだろうなあ
無理のない範囲で、毎月決まった額入れてくれる弟の方が
信頼できるし頼りに思うの当然じゃん

あと兄弟姉妹に年齢以外の上下なんてないよ
人として敬えないクズなギャンブラーなんて寄生虫
癒しにもならないごくつぶしなんてペットの犬以下の立場だよ

>>960
ギャンブルは昔からやってるし依存症だから仕方ないと思う・・・

最低ラインとして、今の仕事辞めて安定した職に就きなおして
ギャンブルを一切やめたら居続けさせてもらえると思う
ほんというとクズの土下座には価値はないけど
上記を約束してご両親と弟さんに誠心誠意の土下座して頼んでみたら？
その際どんな罵倒されても逆切れしちゃだめだよ

自営なら仕事を縮小しつつ職探しできる
依存症ってレベルのギャンブルは追い出される云々の前に
人間としてやめた方がいい、病院行ってでもやめた方がいい

>>978
職は今更もう買えられないしギャンブルも数日いかなかったら体震えるぐらいの
病気だから
数を少なくするぐらいで勘弁してもらうしかないな・・・
ちゃんと何とか頑張って定期的に弟と同じ金額入れてれば、
とりあえず家を追い出される事は無いかな？

無理だな。

ギャンブルって、パチンカス?　依存症なんて、ただのいいわけだよ。
とっとと出て行ったら。
いい年こいて数十万の貯金しかないんだし、
病気でもしたら野垂れ死にじゃん。

弟におんぶにだっこになる気はないというが
貯蓄もあってないようなギャンブル依存の兄弟が一緒に住んでいたら
なにかしら面倒を見る羽目になるのは目に見えてるからな

そもそもギャンブル出来るのは金があるからなんだよ。
家を出て一人暮らしをすればパチンコできる金なんてなくなる。
サラ金にまで手つけたらそれはもはや人生が終わりってこと。
「勘弁してくれ」と他人に訴えても全く意味がない。
お前は家を追い出されても追い出されなくても
今の状況のままだとすでにつんでるんだよ。もっと現実みろ。

今なら年齢的にまだリベンジギリギリできるから
親はなおさら追い出そうとしてるんだよ。お前のために。

>>8
今家に月２～３万入れるのを確定させるだけじゃ駄目なのかな？
不定期な仕送りもつい去年まで借金（数百万程度だけど）あった身としては辛かったけど
何とか頑張った
なのに今更この仕打は酷いとすら思ってるけど、月々金入れるだけじゃ
貢献にはならないの？

親もさすがに生きるか死ぬかの現状を教えてやれば、追い出す様な鬼行為はしないと
思いたいけど・・・
弟はどちらかと言えば冷たい人間だし兄は自分の所の家族が一番って感じだからなあ
正直期待できないのが凄く辛いです・・・

ﾌﾟﾘﾏが独りで踊るスレ その2
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460471586/

ガラの悪い筋と繋がりがあるってことなら早々に家を出て親兄弟と縁を切ってあげて。
今までは肉親の温情で置いてもらってたかもだけど
まともな人間は、そんな人と繋がりもちたくないのが普通だから。
あなたに家を出ていけっていうのは、知らないところでのたれﾀﾋねと同義語かもだけど
多分両親弟の気持ち的にも同じだったはずだから、
直接言われなかっただけでもマシだと思って。

昨日も書き込んだけど、
ギャンブルやめるっていうのは実家にいるための最低限のラインだよ。
仕事だってギャンブルがらみのつながりが断てないものなら、転職も必須条件。
家で飼うならギャンブラーより低賃金派遣社員の方がまだまし。
30代なんてまだ十分転職可能なんだけど、
>>13自身が理由つけてそれをやる気がないみたいだしね。

俺としてはhttp://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1460621012/907で
書いた通り、何とか今まで通り現状意地で、実家に住まわせて貰い続ける穏便な方法を
探しています
出来れば家も継ぎたいけど・・・
（弟は冷たくせこい人間なんでできれば継がせたくありません）

今の所可能なのは、現在弟が家に毎月入れてる金（２～３万程度）を俺も入れる事で
立場を対等にしていきたいと考えています
そしたら俺の方が長兄なので年功序列的には上回る筈なのですが・・・

ただこの程度なら弟も同じぐらいの頻度で通っているので条件は対等だと思います

>>88
家は古いので維持費は必要ないと思います、光熱費程度でしょうか？
それなら俺が払う金額内で収まると思いますが
なのに弟に家を継がせ俺を追い出す計画を立ててるのが理不尽だしイライラしてるのが
現状です

普通は固定資産税等の税金もだし、リフォームに向けての積立や、細かな修繕その他諸々。
そもそも光熱費、通信費がいくらかかってるのかわかってるの？
貴方賄えるの？

ﾀﾋんで遺影になればいい

>>91
家自体は親の持ち物なんで、リフォーム代などは親が出す予定です

しかし先日兄弟同士で少し話をした所、農業は長男が今の仕事と兼業しながら少しずつ
続けていく
弟は今の仕事で頑張り場合によっては家を出て一人暮らしをするかも・・・といった
感じで、俺が範疇に入っていなかった
そこで俺が「なんでだ！？どうしてだ！？」と怒った結果、今の現状が発覚しました

俺も弟みたいに親に媚びていれば良かったのだろうか？
何が正しくて何が間違いなのか良く分かりません・・・

家を継ぐっていうのは家や財産を優遇してもらう代わりに
親が働けなくなったり介護が必要になったりしたときに自分が中心になって動くってこと
メリットばっかりじゃなくって面倒くさいことの方が多くて、書き込み読んでいる限り
907にそれができるとは思えない

親の家に住まわせて貰ってるんだから、
多少なりとも部屋代光熱費食費を毎月決まった額で負担するのはあたりまえ
それだって一人暮らしするよりずーーーーっと安いもんな
お前どうせ食費なんて家の畑で採れた売り物にならない野菜の処分を
手伝ってやってるんだからとか言って家に入れてないんだろ
弟はそこらへんきちっと親に「少ないけどこれ部屋代と光熱費と食費、
給料上がったら増やしていくから」
って話し合ってるんじゃねぇの、お前が知らないだけで

お前の家族はさ、お前の仕事に不満があるから出てって欲しいんだろ
ギャンブルで生計建ててますーなんて都会だって公言しにくいのに片田舎じゃ尚更だ

だがもう親にも見限られてる感じだし10年遅かったかもね

仕事を変えるのは不可能です、この歳になると経歴もあってバイトすら厳しい・・・
その辺の事情も考慮してくれると助かります

wwwww

口は要らないから弟の2～3倍金入れて自立して生きていく力がある事を見せないと駄目だ
自立すら出来ない人間に家田畑墓家督を継がせる馬鹿はいないよ

たった４万貰っても無理って言われるよ
甘える年齢じゃねーだろ。自営業ならバイトとか掛け持ちすれば？

実家住まいで家政婦(母親)つき光熱費、ネット代、家賃、食費で10万ぐらいは入れろよ。
情けなくないのかよ

>>113
弟月２～３万のソースは弟自身から聞きました、あとは家の手伝いを多少してるそうです
でもそれが理由で即俺を追い出すのはちょっと・・・情が無さ過ぎる

弟は手伝いしてるんだねー。ちゃんと貯金もしてるんだろうな。
親も頑張ってる姿を見てるから弟に何も言わないんだよ
一方あなたは金くい虫か。そら、わが子でも要らんわ

それに家に金を入れられない時があったなら
自分こそ家の手伝いくらい申し出るべきだったんじゃ？

>>120
精神科にでも行け。
震えるから何？お前はギャンブルやめない限りは親兄弟から見放されて絶縁コースだよ。
依存症で震えるのと、見捨てられて寒くて震えるの、どっちがいい？

・月４万
　安いアパートでもこれをはるかに上回る
　これに食事・掃除・洗濯付き？
　１０万少ないわアホ

・ギャンブル依存症
　「だと思います」って何？
　自称？　ふざけんな、それただの甘えですから

ただのギャンブル好きのアホボンです
親の我慢が限界に来ただけです
普通の親なら２０年前に追い出されています
親に感謝して出て行き、野垂れ市ね

どっちかしか選べないならどっち選ぶの？

月収が弟の倍あるならなんで家に弟の倍の金額を入れないのさ
家に弟の倍入れられるように、6万は使わないで残しておけばいいだけの話

もしかしてこれお前？
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461161393/535

ところで、弟さんはお手伝い（おそらくカ行の農業の手伝い）してるようだけど
あなたは農業の手伝いはしてるの？
手伝いもせずにいつか継げるなんてのは考えが甘すぎるし
親の視点で考えても農業の手伝い経験ある弟に継いで欲しいと思うのが当然だよね？
農業に関する知識はあるのかしら？

>>127
農作業の機械を動かせる程度には知識あります
弟がどの辺まで手伝ってるのかはよく知りませんが・・・
次男で兄は別に仕事があるので俺に農業が回ってくるとすっかり思い込んでました。。。

「知識はあります、できます！」と主張してるやつと、実際に手伝ってきたやつ
どっちに家業を任せるかはわかるよな？

こんな家族いらんわってのが一般的な意見と思われます
追い出してついで縁切りたいと思う人もそこそこいそう

結局、なーんにもしたくなーいだそうですよ
これが４０前の男の言い分だっていうんだから酷い

まずは親に本気で謝って、追い出されない為にクリアすべき条件があるのかを聞いておいで。
何もない、問答無用で出て行けと言われたらそれに従うしかない。

この馬鹿は月4，5万程度で全部まかなえると思ってるのがあほすぎる。

アホか

家ってさ下手すりゃ場合によっては10年後くらいにガタきはじめるときあるんだよ。
表面的なものじゃなく、例えば給湯や水道やトイレのトラブルだって
何か起きたら全部「維持費」がかかるんだけど、
それ両親なくなったら弟と分けて払うんだよ。さらにそこから固定資産税もかかる。
そこなんで無視してるの？？？？
両親の代でリフォームしたところでお前が生きてる間にかかる金額は
毎月賃貸払っているのと実際あんまりかわらねーんだよ。
実家に住まわせてもらえばは、両親（将来弟が）が
生活費・家の維持費（家事なども含む）をお前の代わりに身銭切って払ってくれ
成り立ってるんだよ。

弟　に　た　か　る　つ　も　り　が　な　い　な　ら　そ　こ　を　お　前　が　
き　ち　ん　と　払　う　ん　だ　よ。

一人暮らししたことねぇんだろ。ハッキリ言って10万程度でもすげぇすくねーんだよ。

ギャンブルを辞める
転職する
親が亡くなったら弟に従う

と言われたらどうするんだろうね。

>>143
正直上二つは無理ですね・・・
下は条件にもよりますが我慢して頑張ってみます

wwwww

光熱費(電気ガス水道)
通信費(電話、プロバイダ)
雑費(トイレットペーパー、シャンプー、洗剤等)
税金
修繕費

これに食費

親が亡くなったら最低限この分必要なんだが

それについては理解してる？
貴方が選べるのは従うか、出て行くかの2択ですよ
自分の思った通りになる都合の良いことは無いと理解した方が良い

（一人暮らしも経験してるのにどうしてお金が不定期な５万で足りると思ったんだか・・・）

>>151
パチプロでは無いし税金はちゃんと払ってます
仕事は個人事業主（社長）ですね・・・年収だと８００万～ぐらいはあるので
同年代の平均は何とかクリアしてるかと

>>152
家賃等を差し引けば５万ぐらいで食費光熱費は収まるんじゃないかな？
家の維持費は親の遺産で何とかしてくしかないでしょうね・・・

「ギャンブルはやめない。病気（）だから。金は極力入れたくないけど農業継ぐ為なら
最大6万までは考える。農業機械の扱いはぼんやり分かるから任せて。
後は俺を全面的に信じてくれよ！」　　

とか言うの？バカなの？　　
あ、バカなんだったな

今すぐ追い出されても文句言えんわ

>>157
何度か書いたけど、ギャンブルも仕事の一部に関わってきてるし
少し依存症なので仕方がない部分はあります・・・
頻度は抑えられるけど完全に０にするのは不可能に近いです・・・

年収800万なのに-100万になる人間の依存性なんて末期。
てか借金してる時点で終わってるよ。
お前の少しは一般人からしたらドンビキクズだよ

一般人でも理解できないので無理です

パチカスで依存性の高い人間って
基本的に我慢できず。自堕落。すげぇ自分に甘い。文句だけは立派。そして頭が悪い。
まあだから賭け事にのめりこむんだが。

そもそもギャンブルで借金した時点で末期レベルの依存症でアウトだよ
あほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじクズ

>>172
借金は最大で３００万以上です・・・完済はしたので問題はありませんが
トータルだと田舎で家買えるぐらい負けてる・・・病気なんでしょうがないけど

パチプロ()ならそのくらい計算できるよね？
－100万だしそんな計算もできないクズか。
常識人は親の遺産込みで将来を考えたりしない。
何があってその遺産が消えるかわからんのに

ギャンブル依存症で治す気がないってほんと救いようがない

これでのっぴきらない事情じゃないのかな？
そうは見えないからも知れないけど俺は俺で辛いんだよ・・・

あなた、そういうことできる？
なにをすれば良いのか知ってる？

お金のことは（とりあえず）さて置きね、家を継ぐっていうのはこういうことを
するんだけど。
「みんなの実家」をあなたが責任持ってキープするのよ。
自分のことしか考えられない人には向かないよ。

どうしても実家を出て自立したくないなら、ご両親と弟さんに頭下げてお願いするしか
ないんじゃない？
居候させて下さいって。お願いしますって。

だから仕事続けるか家継ぐかして実家に居続けたいんだろうけど
それと俺を家から追い出すのが何故＝になるのかが本当に分からない

「覚醒剤やめて更生しますから応援してください」って覚醒剤うちながら言ってるのと
同じくらい説得力が無い

「ウツで動けませんー」って言いながら遊びまわってる奴と一緒じゃないか
どう見ても甘ったれキングはお前だよ
やり直して持ち直した弟とは、全然別物

でも、あたなが一生実家にいたいのならば、一生懸命お願いして生活をただせば、
もしかしたらご両親や弟さんが「温情で」おいてくれるかもしれない。
それがラストチャンスだから、しっかり頭下げて居候をお願いするしかないんだよ。

あなたの事情はあなたの事情。
ご両親や弟さんの事情だってある。
そして現当主であるご両親の決断は「NO」なんだよ。
あなたは頭をさげる側なの。
それが分かったら、もしかしたら置いてもらえるかもよ。

受け入れるか、出て行くかの2択だって。
デモデモダッテなんて言ってても親には通じないよ

年収800万にギャンブルの儲けは含まれてるの？
>>164は理解できてる？
粗利、純利とかわかる？
税金とか年金はいつどうやって確定して払ってんの？

> 仕事は個人事業主（社長）ｷﾘｯ
とか言ってるくらいだから無理だろうなこれは
上記くらい個人事業主で青色申告してたら嫌でも身につくし

この馬鹿自分は病気だー病気だーっていいながら
「病気だから仕方ない」で一向に直そうとしないんだよ。
僕だって頑張ってるだフリしてるくっそ自堕落な甘え甘え僕ちゃん。
手が震えるほどの末期ってもう入院レベルだよ。
こんな人間が農家つぐなんて無理無理。
このままいきゃ両親どころか弟の人生巻き込んでの
トラブルメーカー、害悪しかうまない生物。

なら追い出される

他に問題ある？

年収800万が嘘なんでしょ。
ここで見栄張ってもしかたないのに。

>>195
兄は「農業手伝うのなら家にいても構わん。でもちゃんとやれよ、分かってるな」と
以前は言ってました
それで俺がいずれゆくゆくは農業やる事になる流れだとすっかり勘違いしてました・・・
兄貴が家継ぐ前に家追い出されたらどうしようもないですね、そこは頑張ろうと
思ってます

>>186
それは無いですね、何か人間関係で挫折したみたいですｗ
冷たいというか弱い人間なのかも知れませんね、ここのレスを見ている限りは・・・

>>193
嘘ではないです、それで借金を何とか死に物狂いで完済できたんで

本当の意味で反省って出来ない人間なんだと思う。
すでにもはや現実的に説得できる材料がないんだよな。
だってギャンブル依存を改善するために病院行くからつったって
ギャンブルはやめないんだから。

ココにも両親にも弟にも兄にも必死で説得したところで
↑がある限りなにをどう今あがいたところでいずれ追い出される。

＞・仕事や付き合いの関係もあって家から離れるのは難しい
これが理解できない
ギャンブルするのに住居の場所が関係するの？
実家にいないとできない仕事の付き合いってなに？

手伝うのなら が条件で今現在手伝ってるの？
ちゃんとやれてないから、出て行けって話になってるんじゃないの？

>>212
そもそも更生施設ってお金がかかるんでしょうか？保険でまかなえるのでしょうか？
病気なんで治したい気持ちはあります

>>208
仕事場が自宅でそれに伴う仕事上での付き合いも何かと都合が良いんです
実家の環境的な都合もあるので転居したら今まで通りの仕事は難しいでしょうね・・・
そうすると本格的に詰むんで何とかしたいと思い相談に来ました

条件を決めてくれるとしたら寛大な温情処置だし、
手伝いももう必要ないから出て行けと言われる可能性は高い。
自分の都合だけを垂れ流すのではなく、親の意向を確認しておいで。
その上で出て行けと言われたら諦めろ

少なくともここで言われてる事を理解できないなら、
親に何を言おうと出て行けと言われると思う。

>>218
プライバシーの問題なので詳しくは話せませんが、信頼出来る人に任せています
その辺は綺麗にクリアにした上で仕事してるんで問題はありません

>>226
実家は広いんで置き場所については困らない筈です
兄一家とも宅は別ですからね

擁護できる点がまったくない点について

生活費がタダで湧いてくるという腐った甘えん坊さんよ

お前にとっては大事な趣味()でも、家族や俺らや一般人からみたら
・貯金出来ないどころか借金すら出来ない原因
・広い家とは言え家賃も払わず大量のパチ実機を措いておかれる原因
・アラフォーにもなって真人間になれない原因
ってことで憎むべき対象でしかないってことは理解出来てるのか？

台の方はいずれ少しずつ処分して現金に変えていきたいと思います
仕事で使う分についてはタイミングもあるので難しい部分もあるでしょうが・・・

>>237
バイトだと月１０万も稼げずにますます親の世話になるしかない
それが立派だと思いますか？
俺は親に悲しい思いはさせたくないので、稼げる仕事で頑張っていきたいです

今すでに親の世話になり、立派でもなく
悲しい思いをさせてるのにな

なんで現状維持にしがみつくんだろう

でもそもそもそれが間違っていたんですね・・・後悔しても遅いですが
今からでも信頼取り返せるように頑張って親を説得したいです

>>244
それは良い案ですね！次１０万は・・・正直厳しいですが
その辺りは今夜親と交渉してみようと思います、ありがとうございます

どの指摘が身にしみたのか
自分の悪かった点
今後直さなきゃいけない点
直すと申し入れて親に拒否されたらどうするか

つーか、
・年収８００万だけどギャンブルでマイナス１００万になる現状
・月収１０万程度だけどギャンブルしないからマイナスにならないバイト
だったらこの世のクズじゃない人間の全てが後者を薦めるぞ
っていうか前者はありえないぞ

>>253
趣味のギャンブルが原因で月１０万はキツイ・・・って意味です
でも心を入れ替えるのならあまり甘い事は言ってられませんね
最悪月１０万と言われても何とかなる様に家計をやりくりしてみたいと思います

収支の話まったく話してないじゃん。
まさかとは思うけど経費差し引きせずに８００万じゃないよね？

ギャンブルの収支が本当に-100万なら、残りの600万はどこで何をしてるんだよ

パチで儲けた金額＋その他の仕事で得た金額＝Ａ
上の仕事をする為に使った金額(勿論ﾊﾟﾁ打つ金も全部)＝Ｂ
として、ＡからＢを引いた金額はいくらになる？
お前が個人事業主だっていうなら、年収はそのひいた後の金額だぞ

>>262
仕事に必要な諸経費（接待費・遠征費除く）＋ギャンブルの負け分を引いて、
７００万ぐらいって所です
年収自体は去年は８００万以上ありました
接待費遠征費は計算してませんでしたが・・・年だと多分数十万程度じゃないでしょうか？

病気を盾にすんじゃねーよ！
病気じゃねーよ！
甘えてるだけだよ！

自立って一人で誰からの援助がなくても生きていけるってことだよ。

>>276
？親に援助されてませんけど？
家に住まわせて貰ってるのが援助になるんあら、確かにされてますが・・・

家賃・家事・下手すりゃ光熱費すら賄えてないのを
親が実質お前の分まで払ってることが援助されてるっていうことだというのが
そもそも頭にないんだな。本来そこも全て自分が払えて自立なんだよ

家に住まわせてもらってる＝援助どころか、
家が傷まないようにすんであげてるからむしろ感謝されるべき
と思っていた事が判明したわけだがｗｗｗｗ

誰かが言ってるように
年収：仕事で得た金額－仕事に使った金額
援助：(１人暮らしに掛かる金額＋台を置いて貰う維持費)－現在親に渡してる金額
なのは理解出来てるのか？

>>292
年収は理解してますが、援助については正直理解していませんでした
今もどこまでが援助なのか良く分からなくてモヤモヤしてますが・・・
理解出来る様に頑張りたいです

本来なら、家賃光熱水道通信食費全部と、パチ台を置くための場所代を
全部自分で払わないといけないんだ
これが自立って言う事
でもお前は親に支払ってる金は数万程度なんだろ？
お前が受けてる援助の金額は、本来お前が払う金額から支払ってる金額を引いた額
全部なんだよ

まずは
・自分が親から多大な援助を受けている事
・定期的に金を入れられない自分は弟より下だっていう事
・ギャンブル依存症は自称であり現実はただのわがままで堪え性の無い
ギャンブルｷﾁだって事
・親の猶予期間はもう終わってて今が瀬戸際だって事
これをちゃんと認識した上で、認識を改めて改心した事を伝えて土下座
ギャンブルをやめられるよう通院なりなんなりする事を宣言（勿論後でちゃんと通う）
これは必要だと思う、夕飯で話し合うならだけど

それプラス、食事の支度、洗濯や掃除をしてもらっている分の謝礼
907の場合は、スロット台を置かせてもらっているレンタル倉庫代

うん、16万ぐらいは最低でもかかるんじゃない？
家賃は地域性があるにしてもさ。

具体的な金額を出せば、どれだけ親から援助してもらってるかわかるだろう。

具体的な相談とアドバイスのやり取りをするのが、
相談なんじゃないの？

この点を確約する事を親に話したいと思います
その上で土下座して家におかせてくれてお願いしたいと思います
今追い出されたら、仕事も人間関係も全てが終わってしまうので・・・

つまり治療＝転職なのは理解してる？
仕事も人間関係もというが、ギャンブルに関わる仕事も、
人間関係も全部断ち切る宣言なんだよ？

私が親なら叩き出すわ。野垂れ死にしても仕方ないしな

それが嫌なら自営ですなんて大きな顔しないでくれるかな？

問題しかないわ

やるつもり、って言い方がもうだめだよ
絶対やる、出来なかったらすぐ追い出していいって言って書面交わせ
で、ちゃんとやれ
そこまでやってもまだ拒否される可能性もあるんだぞ

釣りじゃなけりゃ、頭弱すぎるだろ

・月10万を月末までにおさめる
・一日二時間農作業を手伝う
という感じで曖昧な表現はやめて書面にして提出
さらに「これを破ったら追い出されても文句は言いません」と付け加えてな

真面目な話これぐらいやらなきゃ絶対説得できんぞ

>>312
書面で約束するのは良いですね、口約束ではちょっと信用落ちるでしょうし・・・
分かりました、それも付け加えてみなす、ありがとうございます

>>314
だから、その条件が甘えてるっての
依存症()は対象との関わりを絶たないと治らねえってば

現時点で巨大スペース分の家賃、家事、その他家具・家電などの使用費や手間賃
今はお前の分もほぼ全て親が払ってるんだよ。それだけ広い家を維持するなんて、
書かれてる１６万程度じゃ一人暮らしした場合全く足りないレベル。
今お前が生活できるのは実家の援助のおかげなのに
なぜ援助されてないと勘違いしてるの？自立してると勘違いしてるの？？

　親　が　死　ん　だ　後　ど　う　す　る　の　？

そもそも親の財産あてにしてる時点で自立なんて成り立ってねーわ。
３兄弟に分けた財産の使い道はそれぞれ兄弟次第だし
ギャンブル依存の人間に財産残すなんて親ならしたくないわ。

その点も考慮して今まで精神面・金銭面でサポートしてきたつもりだった
でもまだ足りてないようで・・・これから頑張っていかなくちゃいけないと強く思いました

907はそのかつかつの生き方で「まだ１０年はいける」と言ってるけど
親兄弟は10年のその先を見据えて「今」事態を変えないと手遅れになると言ってる
親は子に面倒をかけまいとどれだけの貯金をしているだろうか訊いてみたらいい
それに匹敵する額を自分があと２０年で貯められるかどうか考えたら
これからの１０年を少しも無駄にはできないとわからないかな

体力あるなら農家に住み込みで働かせてもらいな

親の家・親の金・親の労力が無いと生きていけないのは　お　前　だ

まあ、自分が兄弟の中でぶっちぎりで最下位だと理解しないとダメだろｗ

年収平均８００万もありながら
月々１０万すら払うのが厳しい理由もきちんと話して。
税金・経費差し引いても有り余るお金をどうしてんの。

>>330
親が死んだ後はそれこそ俺が家と稼業を守っていかなければ！と強い使命感を勝手に
感じてました
でもそれが大きな間違いである事はみなさんの指摘で痛感しました・・・
家を継がせてもらう立場だったんですよね・・・その点を本気で勘違してた・・

だから「　出　て　行　け　」って言われてるんだよ

そんな初歩の初歩すら理解しないで、胸張って年収８００万超だなんて言ってたら
親も恐ろしくて後継ぎなんかに出来ないだろうよ・・・

>>338
だからどうして俺の話を誤解してるんですか？
＋だけで仕事だと８００万、ギャンブル野負け分が「去年は」ー１００万だっただけです
年によっては勝ってる年もあるので収入から更に＋になってる時もありましたが

>>336
仕事や諸々の諸事情で不可能なのです・・・だから詰みそうで相談に来たのですが・・・

逆に聞くけど、なんで自分が家を継げるって思ってるの？
長男でもないし、自分は援助してもらってる立場だってわかったんでしょ？
借金歴があって、今でも借金抱えるかもしれない爆弾で、
場所ふさぎのニート以下だってまだ自覚してないの？

依存症の治療について突っ込まれて以降は依存症って言い方をしなくなってるけど、
何度も書いてるのに無視してるのはなぜ？

依存症の治療をするなら、ギャンブル一切禁止だよ。
嫌な事から目を背けたいんだろうけど、
自分が治療の必要な依存症患者と自覚してるなら
ギャンブルからは離れな？

何度書いても無視されてるけど、そこを誤魔化してたら親を説得なんて無理だよ

>弟は色々問題があるので、次男の俺に自然に回ってくると思い込んでました

周りはお前の方がもっと問題があって、話にならないという判断をしてるんだが？

価格は参考な。
どうしてもそこじゃないとダメな時点で、この金額はもっとつり上がってもおかしくない。

こんな奴に親が後を継がせたいと思うとマジで思ってるのか？

>>362
心を入れ替えて反省して頭を下げます
その上で先に上げた条件を提示して、破ったら追い出しても良いと言います
それで上手くいけば良いのですが・・・がんばろうと思います

兎も角夕食ｲｯﾃﾗ

だから、その条件が甘いってさんざん言われてるでしょうに
さっき>>298で計算してもらった16万で妥当な金額だと思うよ
>>350が書いてくれた
　事　業　主　と　し　て　の　ビ　ジ　ネ　ス　契　約　！
しろってー話だよ

マジな話、確定申告してないんじゃないかな？ってレベルだし
税務署だってこんなアホ収支計算だったら、がっぽり税金取るでしょ

こんな答えを言う時点で「言ったら怒られる」って分かってたから
ずっと言わなかったのが分かった。
このあほ一回タヒねばいいんじゃないかなって素で思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメ人間で甘いってレベルじゃねー。糞ってレベルじゃねーわ。
というかここまでダメ人間なら再教育無理だもんな。そら追い出すしか手はないわ。
末期だもん。

ギャンブルで-1００万で年収７００万だとしても十分な収入。
なのに遊びと女と生活費で月１０万親に渡すことすら出来ないほどの浪費って
結局今のお前の生活スタイルを維持するために
親がその遊び女と生活費代を払ってるのと同じじゃねぇか。
そんなことすら頭にまわんねーほど感謝も頭も回らないのかあほ。
何度もいわれてるが金があるからギャンブルするんだよあほ。

同じ金額でも両親同居の生活費と、別居の仕送りは違うだろ
なに勘違いしてんだ

女　と　遊　び　に使ってましたｗｗｗｗ
だから家に入れる金ありませんｗｗｗ一人暮らしもできませんｗｗｗ

って馬鹿かと…いや本気で馬鹿だろ？
こいつ有り金全部ギャンブルに使ってるだろ借金までするようなアホだしな…
そりゃ親も見限るわ

この位？

月々平均すると60万円に近い金がある。
そこから保険料などを差し引いて、かつ生活費を抜いたところでたかだかしれてる。
生活費で例えば高級な食事をしたなどは遊び代に含めるとして
借金していたのは返済しきったということは
現在は残りを丸ごと「遊びと女」に使ってきたわけだ。

てかずっとギャンブル依存が問題って話だったけど、それどころじゃないねこいつ。
ギャンブルも女も遊びどれをとっても、金もっちゃダメなタイプの人間だわ。

叩かれて二転三転してるけど、最初のこの書き込みから見るに、実家に金は入れてないね。
1回ぐらい5万円入れて、「家に入れてる！」って言い張ってるんだろう。

一人暮らしの経験だって怪しいもんだ。
自分で稼いだ金で家賃を払って自炊でもしてたんなら、
一人暮らしにどれぐらい金がかかるかわからないわけないだろうし、
間違っても
＞２４７の様な敬意もあり、初めは「どうして毎日家で飯食ってる訳でもないのに
家に金入れるの？」と思って渋ってました
こんな考えに至るわけがない。

経費とか信頼できる人にやってもらってるっていうからきちんと
計算してんのかと思いきや。
なんだ。どうせキャバとか水商売にカネ使ってるんだろう。
こんな屑に女がいるわけないよ。こんなのと付き合いたい人がいるとしたら、カネ目当て。
しかも馬鹿。
自営なら事務所、通信費、光熱費その他もろもろ経費で落として、
あとこいつの場合は資産ｗに該当するスロット台があるけど、
それだって年単位で減価償却したりとかそれこそ税理士雇えば？のレベル。
普通自営だったら税金の支払いについてはある程度工夫するよね。

それもなしなんだ～な～んだ。ばかばかしい。800万と言う名のどんぶり勘定か。

なぜなら

907、家族から嫌われたんだよ
嫌いだから一緒に住みたくないって言われてるだけなんだよ
どうやっても無理だし
居座り続けても針の筵
下手すりゃ家を売っちゃうかもね！

嫌われると怖いよ～
もう一切なにしても無理だからね

907は今まで通りで変わらなくて良いんだよ
そのうち強制的に追い出されるか
家がなくなるから、その時に考えなよ！
今は、ギャンブルして親に寄生していなよ。
最後の時間だからね

だいたいパチなんて、チョン追い出して除鮮が終わったらそのうち法律で禁止されるよ。
907はギャンブルできる半島の合法カジノやりに移住でもしたら？